Текущее время: 30 янв 2026, 16:27

Заголовок сообщения: Re: Гипертонус мышцы.

СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 22:46

На алгоритме поиска причин гипертонуса основаны новые техники МФР, мною разработанные. Адаптированные техники для массажистов я представлял на Академии массажа в Киеве

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гипертонус мышцы.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 01:02

Перебороть можно, для этого есть много способов. )))
А смысл? Чтобы навредить?


Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гипертонус мышцы.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 01:22

Pfrimmer Deep Muscle Therapy - это массаж поперек мышечных волокон, выполняемый особыми движениями.

на мой взгляд. техники Deep Tissuie, ог которых говорил Дмитрий, гораздо прогрессивнее и эффективнее. Это фасциальные (не ммышечные) прямые техники.

Честно говоря, с недавних пор я с глубочайшим уважением отношусь к массажной школе Израиля, после личного с ней знакомства. К сожалению, о такой структурированности приемов и отточенной технике большинству наших массажистов следует только мечтать. Все израильские массажисты на высоком уровне. Достоинство наших массажистов, к сожалению, не в сильных курсах, а в личностных качествах специалиста. Поэтому и существует широчайший разброс классности массажиста от суперпрофессионала до имитации массажных движерий, и последних, к сожалению, большинство. В Израиле такого нет - или ты хороший профессиональный массажист, или ты не массируешь. К сожалению, на общем фоне массажных школ СНГ, крайне редко можно найти хорошие школы и часто за вычурностью массажных премов скрывается отсутствие стабильности выполняемых сеансов. Я думаю, что в России лучшую инфрмацию о хороших массажных школах может дать такие энциклопедисты и признанные авторитеты в области массажа (с боей стороны, безоговорочно), как Яковлев Андрей, Еремушкин Михаил Анатольевич и Сырченко Андрей Игоревич.
А пока советую обратить пристальное внимание на семинары ведущих специалистов Израиля - Билькевича А. и Таля Д. Это западная школа массажа на русском языке...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гипертонус мышцы.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 08:30

МассажистЪ писал(а):
Doktor писал(а):
гипертонус всегда компенсаторен. если проблема вовращается, то этот гипертонус - саногенный характер носит.

Ка говорится: "зри вкорень"...
Гипертонус это почти всегда компенсация... и смысл эту компенсацию различными способами убирать? организм не перебороть...!
Александр Евгеньевич - спасибо, что Вы с нами!

Cмысл в том, чтобы нормализовать источник этой компенсации. В данном случае гипертонус. А doktor как всегда прав, а вместе с ним правы Кассиль, Зефиров,Гиниатуллин и ets. :D
В одном с доком не согласен - причина гипертонуса неспецифична и ее искать не надо.

Все люди - дцпшники! Только не знают об этом!


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гипертонус мышцы.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 08:39

т.е. как это не специфична? если мышца сократилась, значит пришел сигнал на нее от ЦНС посредтвом ПНС. А вобуждение в ЦНС также зависит от чего-то - от подкорки, ну и т.д.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гипертонус мышцы.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 09:59

Почему Вы думаете, что сигнал на сокращение мышцы приходит с ЦНС?


Все люди - дцпшники! Только не знают об этом!


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гипертонус мышцы.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 10:18

потому что физиологию знать надо, а не фантазировать...

Мышца не способна генерировать электрохимический сигнал. Она должна воспринять его через синапсы. Исключением является мышцы сердца, где есть участки, генерирующие такие сигналы, поэтому сердце может биться у трупа с декапитацией, а мышцы реагровать могут в этом случае только при воздействии дефибриллятора...

Намедни, как мне помнится вы достаточно пдробно ссылаллись на работы по электроэнцефалографии, вот там все это и должно быть написано...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гипертонус мышцы.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 10:22

Я знаю физиологию мыщцы. Кстати, относительно сигналов Вы какой сигнал имеете виду и сколько их в мышце?


Все люди - дцпшники! Только не знают об этом!


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гипертонус мышцы.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 17:42

Если вы спрашиваете, это значит, что физиологию мышц вы не знаете.
Найдите книги Хабирова по мышцам или учебник нормальной и патологической физиологии.
Форум это не дистантное обучение, тем более азам физиологии.

Неплохой учебник Баркер Р, Барази С, Нил М. Наглядная неврология (2006 г.) - там очень подробно и наглядно все это расписано.
Честно говоря не хочется заниматься цитирование, да и иллюстрации сюда копировать не умею - не сочтите за труд и прочитайте.

я высказал свое мнение невропатолога. Честно говоря, даже не представляю, откуда вы можете взять других сведения, противоречащие этим. Но в этом случае - Нобелевка - за вами...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гипертонус мышцы.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 18:20

Doktor писал(а):
Неплохой учебник Баркер Р, Барази С, Нил М. Наглядная неврология (2006 г.) - там очень подробно и наглядно все это расписано

Одна из настольных книг,рекомендую всем массажистам иногда заглядывать в этот учебник.
    С Уважением.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гипертонус мышцы.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 18:45

Допустим, что фазический сигнал торможения по своим синапсам добрался из ЦНС до синаптической щели и готов к гиперполяризации. Но чтобы это действие состоялось необходимо, чтобы рецепторы приняли соответствующие нейромедиаторы. А вот этого скорее всего не происходит. Потому что рецепторы заняты другим процессом. А именно афферентной импульсацией.


Все люди - дцпшники! Только не знают об этом!


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гипертонус мышцы.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 18:54

ВЫ не совсем ориентируетесь. Рецепторы воспринимают нейромедиаторы. Направление прохождения сигнала возможно только в одном направлении (см. строение синапса), прохождеие сигнала в обратном направлении невозможно. И вобще вы путаете функцию разных рецепторов. Афферентные и эфферентные сигналы проходят по разным путям (см. строение периферической нервной системы). Но какой это отношение имеет к мышцам? Проприорецепция идет почти целиком их соеденительной ткани.
Еще раз убедительно прошу - не засоряйте тему - возьмите учебник и почитайте.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гипертонус мышцы.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 19:44

Они может и должны проходить по разным путям, но не одновременно. Представляете ЦНС посылает сигнал о торможении, а ей тут же навстречу идет еще один противоположный с сообщением - рецепторы говорят, что надо поддерживать состояние возбуждения .И чего ей делать? Застрелиться? ЦНС отменяет торможение
Всё это имеет прямое отношение к мышцам. Любой гипертонус развивается на фоне гипотонуса. Из-за чего возникает гипотонус? Из-за маломощного эфферентного сигнала. Чтобы его уловить рецепторы должны стать более чувствительными.Стать триггерными точками. Но это процесс двусторонний. С одной стороны такие рецепторы в состоянии ловить центральные слабые эфферентные сигналы, но с другой стороны, они же низкопорогово реагируют на растяжение внутри мышцы, поддерживая мышцу в состоянии тонуса. Этот процесс сопровождается уведомлением ЦНС о том, что тормозить ничего не надо!
Один процесс перекрывает другой. Чтобы дать возможность ЦНС завершить эфферентное произвольное центральное торможение надо в начале прервать афферентный поток.
Интересно в каком учебнике про это написано? В чем Вы видите противоречие? И функцию каких рецепторов я путаю интересно?


Все люди - дцпшники! Только не знают об этом!


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гипертонус мышцы.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 19:52

О причинах слабости мышцы - почитайте мою темму - Укрепление слабой мышцы для массажистов.

Разговор бессмысленный. Вы не не понимаете смысла триггерной точки и почему она существует. Почитайте ТРевелл и Симмонс. Кто вам вбил в голову эти идеи. Абсолютно не обоснованные... Еще и триггерные точки - туда же. Триггерные точки существуют только в относительно слабой функциональной мышце. В гипертонической мышце их нет - там просто алгические точки. Тригерная точка - это обьект повышенной афферентации.

Пожалуйста внимательно почитайте про эфферентно-афферентную систеы и их взаимоотношения. У вас недостаточно знаний для таких глуокомысленных рассуждений.

Все написано в учебниках по неврологии...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гипертонус мышцы.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 20:12

Триггерные точки = это рецепторы в состоянии гиперчувствительности, и они для этого и появляются в мышце. Я по-моему тоже самое написал про афферентацию. Рецепторы перманетно посылают афферентные импульсы, вводя в заблуждение ЦНС. А некоторые утверждают обратное, что из ЦНС приходит патологически избыточное возбуждение.А это просто незавершенное торможение. Причина идёт от мышцы, от ее рецепторов. С ними надо разбираться в первую очередь, а потом уже с ЦНС. ЦНС этот процесс в принципе не контролирует. ЦНС контролирует произвольные движения. Это ее функция.


Все люди - дцпшники! Только не знают об этом!


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему