FAQ
Поиск
ВходТекущее время: 31 дек 2025, 11:19
Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе
Добавлено: 18 дек 2016, 21:15
Участник
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 01:47
Сообщений: 172
Вот Вы сами и ответили на свой вопрос. Перерождение ткани процесс длительный Процесс замещения мышечной ткани на соединительную возможен при длительном обострении воспалительного процесса, его многократного повторения.
Да, опять полностью с Вами согласен.
ПС Ну вот то, что описал Степаныч - это и есть "спайки". Может быть остальным участникам дискуссии так будет понятнее.
Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе
Добавлено: 18 дек 2016, 21:22
Участник
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 01:47
Сообщений: 172
Да, опять согласен. Но, все же, как показывает практика, заростания межреберных промежутков могут быть достаточно обширны и сами по себе могут ограничивать подвижность ребер.
Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе
Добавлено: 18 дек 2016, 21:28
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
А как Вы на практике определяется область спаечного процесса?
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе
Добавлено: 18 дек 2016, 22:18
Участник
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 01:47
Сообщений: 172
Пальпацией. В межреберных промежутках при определенном навыке не ошибешься - пальцем не "продавить", нет "упругости", ткань "неживая". Второй способ - сдвигание рукой ребер, но он пригоден только для нижних ребер. Там где несколько ребер двигаются как единое целое (щит) и с усилием - они спаяны, где движение свободно и ребра смещаются друг относительно друга - спаек нет.
На б.берцовой мышце - ставим палец между мышцей и костью и проводим по всей длинне мышцы снизу вверх или сверх вниз. Там где мышца свободно отходит от кости образуя некую "ложбинку" между костью и мышцей и пальцем ощущается бугристось кости (пила) - все в порядке. На участках, где эта бугристость не прощупывается и мышца плотно прилегает к кости - произошло залипание - этот участок не работает - нужно рвать. Ну и по состоянию мышцы чувствуется - плотная, "неживая", не знаю как еще написать. Проблема особенно актуальна для женщин на каблуках, футболистов и хокеистов.
Ну и по остальным мышцам примерно в том же духе, только со своими особенностями.
Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе
Добавлено: 18 дек 2016, 22:30
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Пальпацией. В межреберных промежутках при определенном навыке не ошибешься - пальцем не "продавить", нет "упругости", ткань "неживая". Второй способ - сдвигание рукой ребер, но он пригоден только для нижних ребер. Там где несколько ребер двигаются как единое целое (щит) и с усилием - они спаяны, где движение свободно и ребра смещаются друг относительно друга - спаек нет.
На б.берцовой мышце - ставим палец между мышцей и костью и проводим по всей длинне мышцы снизу вверх или сверх вниз. Там где мышца свободно отходит от кости образуя некую "ложбинку" между костью и мышцей и пальцем ощущается бугристось кости (пила) - все в порядке. На участках, где эта бугристость не прощупывается и мышца плотно прилегает к кости - произошло залипание - этот участок не работает - нужно рвать. Ну и по состоянию мышцы чувствуется - плотная, "неживая", не знаю как еще написать. Проблема особенно актуальна для женщин на каблуках, футболистов и хокеистов.
Ну и по остальным мышцам примерно в том же духе, только со своими особенностями.
Вы не поверите, но у грудничков тоже имеются такие уплотнения над костью. Вообще то это отек рыхлой соединительной ткани над надкостницей.
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе
Добавлено: 18 дек 2016, 22:31
Активный участник
Зарегистрирован: 23 окт 2013, 16:17
Сообщений: 4345
Откуда: Москва
Кроме того, вы сами уже кого-то упрекали в том, что повреждение, наносимое трупу (барана) не тождественно повреждению живой плоти.
Я не упрекал, а говорил, что "порвать" у трупа не получится, нужен мышечный ответ. А вот скальпелем у трупа - запросто.
Видео - это чтобы посмотреть "изнутри" на то, что происходит в живом организме и что я имею ввиду под словом "спайка".
То, что Вы имеете ввиду под словом спайка - есть обычная фасция. Она так устроена.
Image
Поперечные волокна - это не спайки, а волокна соединительной ткани, так сказать
Image
Image
Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе
Добавлено: 18 дек 2016, 22:58
Участник
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 01:47
Сообщений: 172
Почему, поверю, так и есть. Спайка отличается от отека, наверное в интернете сложно будет объяснить как одно отличить от другого, в жизни можно было бы показать и потрогать. Я понимаю, что такое отек и как он чувствуется при пальпации - спайка совсем по другому, она более жесткая, менее упругая, не знаю, сложно описать.
Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе
Добавлено: 18 дек 2016, 23:01
Участник
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 01:47
Сообщений: 172
Фасции могут "слипаться" между собой?
На 2,30 мин. - это что?
Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе
Добавлено: 18 дек 2016, 23:30
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Почему, поверю, так и есть. Спайка отличается от отека, наверное в интернете сложно будет объяснить как одно отличить от другого, в жизни можно было бы показать и потрогать. Я понимаю, что такое отек и как он чувствуется при пальпации - спайка совсем по другому, она более жесткая, менее упругая, не знаю, сложно описать.
Из-за отека ткань становиться жесткой. Вот стукнулись лбом. Появилась шишка. Она твердая и неэластичная.
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе
Добавлено: 18 дек 2016, 23:59
Участник
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 01:47
Сообщений: 172
Она ("ткань из-за отека") "упругая", как твердая резина. Спайка, особенно "прокаченная", будет больше похожа на гипс засохший, которые при ударе раскрошится, а с резиной, если ее ударить ничего не будет, предмет "бьющий" резину отлетит, предмет "бьющий" гипс раскрошит его. Спайку можно разбить, отек - нет.
Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе
Добавлено: 19 дек 2016, 02:29
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Она ("ткань из-за отека") "упругая", как твердая резина. Спайка, особенно "прокаченная", будет больше похожа на гипс засохший, которые при ударе раскрошится, а с резиной, если ее ударить ничего не будет, предмет "бьющий" резину отлетит, предмет "бьющий" гипс раскрошит его. Спайку можно разбить, отек - нет.
Где спайка, там же и отек. И не надо ничего разбивать. Есть техника щадящая и менее травматичная и более эффективная. Называется послойная проработка, где используется одновременно и ишемическая компрессия с послойным растяжением.
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..
Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе
Добавлено: 19 дек 2016, 03:12
Участник
Зарегистрирован: 03 ноя 2016, 01:47
Сообщений: 172
Отек будет не значительным, он появится после того, как ее разобьешь.
Не, такими техниками Вы ничего не сделаете со "старой" спайкой, либо не один год так придется работать, и то не факт, поверьте, я знаю о чем говорю.
Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе
Добавлено: 19 дек 2016, 07:09
Активный участник
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:07
Сообщений: 3808
Еще раз просмотрела видео, включая указанное время особенно внимательно.
Диктор говорит о слипании фасции вследствие неподвижности и о необходимости растягивания.
Спортсмен, скажите, вы про спайки придумали сами, а потом нашли видео, или на основе видео стали работать в столь жестком режиме?
"После" процедур вы не проводили вскрытие, как я поняла. Откуда вы знаете, произошли ли на самом деле "разлипания" фасций (разрушение спаек). Куда деваются разбитые вами волокна? Рассасываются посредством отёка?
Вообще и у овец, и у свиней лопаточная часть тоже такая "спаечная".
Ничто так не пoртит цель, как попадание.
Последний раз редактировалось Pablitta 19 дек 2016, 07:18, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе
Добавлено: 19 дек 2016, 07:12
Активный участник
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:07
Сообщений: 3808
Она ("ткань из-за отека") "упругая", как твердая резина. Спайка, особенно "прокаченная", будет больше похожа на гипс засохший, которые при ударе раскрошится, а с резиной, если ее ударить ничего не будет, предмет "бьющий" резину отлетит, предмет "бьющий" гипс раскрошит его. Спайку можно разбить, отек - нет.
Отек - это, по вашему, ограниченный мешочек?
Ничто так не пoртит цель, как попадание.
Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе
Добавлено: 19 дек 2016, 12:38
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.
Отек будет не значительным, он появится после того, как ее разобьешь.
Не, такими техниками Вы ничего не сделаете со "старой" спайкой, либо не один год так придется работать, и то не факт, поверьте, я знаю о чем говорю.
Вы не видели работу и утверждаете, что невозможно? Как то некорректно звучит.
Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..