Текущее время: 31 дек 2025, 04:22

Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 13:23

Вот что еще смущает: элементарная логика, точнее её отсутствие.
Спортсмен, вы сами писали о том, что спаечный процесс запускается вследствие воспалений и травм. Вот вы "разбили спайки", возник отек - признак воспаления и травмы же. Таким образом спаечный процесс не только возобновится, но и усилится - по крайней мере это знают хирурги, реабилитологи по контрактурам и тд. Да даже если взять простейший шрам, который, как известно, не только на поверхности кожи создает косметический дефект, и долбануть по нему - он только толще станет! Только мягкой, ну упорной работой можно растянуть те же контрактуры!
Я уж не говорю о боли...
Осанка в любом возрасте НЕ исправляется, а компенсируется. Потому что в "любом возрасте" - это не только клиновидный позвонок, но и костные деформации. В свое время разные спецы "разбивали" эти деформации попросту разрушая... хрящи и подламывая кости. Особенно этим увлекались в девяностые - даже в гбшных лабораториях, пока не пришли к выводу о травматизации.


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 14:58

Stepanich писал(а):
Вы не видели работу и утверждаете, что невозможно? Как то некорректно звучит.


Степаныч, если как-то некорректно выразился, извините.

Просто я знаю что такое спайки. Небольшие, относительно "свежие" - да такими техниками можно их устранить, да и не только такими, но старые, которые образовались не одно десятилетие назад и человек почти всю жизнь с ней прожил и она вообще может держать всю компенсацию, ну не получится, либо надо очень долго с ней работать, готовить ее, создавать новую компенсацию, тогда бывает организм и сам от нее (спайки) избавляется (за ненадобностью) - наклонился и готово - оторвалась, но предшествовать этому может не один год "кропотливой" работы.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 15:38

спортсмен писал(а):
Просто я знаю что такое спайки.



Более того, только вы и знаете.
Только вам ведом процесс о котором говорите, но никакого обоснования не даёте. Ни этиологии, ни физиологии, ни логики.

Что организм купирует "спайками" в голени?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 15:40

Pablitta писал(а):
Вот что еще смущает: элементарная логика, точнее её отсутствие.
Спортсмен, вы сами писали о том, что спаечный процесс запускается вследствие воспалений и травм. Вот вы "разбили спайки", возник отек - признак воспаления и травмы же. Таким образом спаечный процесс не только возобновится, но и усилится - по крайней мере это знают хирурги, реабилитологи по контрактурам и тд. Да даже если взять простейший шрам, который, как известно, не только на поверхности кожи создает косметический дефект, и долбануть по нему - он только толще станет! Только мягкой, ну упорной работой можно растянуть те же контрактуры!
Я уж не говорю о боли...
Осанка в любом возрасте НЕ исправляется, а компенсируется. Потому что в "любом возрасте" - это не только клиновидный позвонок, но и костные деформации. В свое время разные спецы "разбивали" эти деформации попросту разрушая... хрящи и подламывая кости. Особенно этим увлекались в девяностые - даже в гбшных лабораториях, пока не пришли к выводу о травматизации.


Все правильно, если просто "разбить" - то скорее всего спайка через какое-то время вновь образуется, это же компенсация, организм к ней привык и она ему нужна, по этому просто "разбивать" или устранить другими способами нельзя.
Еще раз. Прежде, чем ломать, нужно построить, а потом уже ломать и достраивать. После того, как спайку разбили - дренируем и закачиваем, тогда она не образуется снова (естественно мы понимаем, что перед разбивкой включили в стереотип слабые мышечные группы, чтобы было на что "опереться" при разрушении компенсации). Спайка - это фиброз, мышечная ткань заменяется соединительной и мозг уже не "читает" ее как мышечную, и использует по другому назначению, ее новая функция - удерживать, держать сегмент в определенном положении. Но процесс обратимый, если этот фиброз разбить, то ткань обратно переростет в мышечную, дальше учим мозг пользоваться "новой" для него мышцей и использовать ее по назначению - как? - от "противного", перепрограммировать мозг не можем, значит многократным повторением движения, которое совершает "новая" мышца заставляем мозг "понять", что она есть и он может ей пользоваться, т.е. вводим эту мышцу в стереотип движения и закрепляем ее в нем. Все, мышца работает, предпосылок для образования новой спайки нет.

Про осанку. Ее можно исправить в любом возрасте. Не скомпенсировать, а именно исправить уменьшить изгибы (если они избыточны) либо увеличить (если недостаточны). Со сколиозами сложнее, не всегда можно, но во многих случаях можно если не в "0", то уменьшить градус.
Что такое по Вашему "костные деформации"?, я не совсем понял, что Вы имеете ввиду? Клин. позвонки понятно, если Вы имеете ввиду, допустим, ребра разного размера с одной и другой стороны, не правильно сросшиеся переломы и т.д., то в этом случае конечно ничего не сделаешь, только скомпенсировать на сколько возможно то, что имеем. Но если подобных проблем нет, то исправляется без проблем, уж кифозы-лордозы вообще достаточно легко и относительно быстро.
ПС "Подламывать кости" - это сильно, садисты какие-то эти "гэбэшники". :grin:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 15:44

Джим писал(а):
Более того, только вы и знаете.
Только вам ведом процесс о котором говорите, но никакого обоснования не даёте. Ни этиологии, ни физиологии, ни логики.

Что организм купирует "спайками" в голени?


1.Но почему только я? Вон Степаныч тоже знает.

2.Например "хождение на каблуках". Надеюсь не надо объяснять почему? Сами разберетесь?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 19:02

Чикуров в эстетике лица описывает три стадии тканевых повреждений.
1. Отек ткани. Спонтанно обратимая стадия.
2. Фиброз (разрастание соединительной ткани). Коллагеновые волокна пораженной соединительной ткани увеличиваются в количестве и имеют различную ориентацию. Реакция фибробластов приводит к чрезмерному продуцированию нерастворимых глюкозаминоглюканов и протеогликанов. Ткань становится более адгезивной (связующей) и более прочной, чем окружающие ткани. Как результат--коллагеновая ткань склеивается. Не является спонтанно обратимой.
3. Склероз (фиброзное уплотнение). Из-за недостатка (отсутствия) васкуляризации затвердевание ткани усиливается. На этой стадии обнаруживается обызвестление сухожилий, экзостоз (нарост на кости), склероз артерий, кожный кератит и пр. Минимально обратимая/необратимые стадия.

Книга в свободном доступе.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 19:16

Октава писал(а):
Чикуров в эстетике лица описывает три стадии тканевых повреждений.
1. Отек ткани. Спонтанно обратимая стадия.
2. Фиброз (разрастание соединительной ткани). Коллагеновые волокна пораженной соединительной ткани увеличиваются в количестве и имеют различную ориентацию. Реакция фибробластов приводит к чрезмерному продуцированию нерастворимых глюкозаминоглюканов и протеогликанов. Ткань становится более адгезивной (связующей) и более прочной, чем окружающие ткани. Как результат--коллагеновая ткань склеивается. Не является спонтанно обратимой.
3. Склероз (фиброзное уплотнение). Из-за недостатка (отсутствия) васкуляризации затвердевание ткани усиливается. На этой стадии обнаруживается обызвестление сухожилий, экзостоз (нарост на кости), склероз артерий, кожный кератит и пр. Минимально обратимая/необратимые стадия.

Книга в свободном доступе.

Это, на минуточку, каждый студент знает, как 2*2=4 :Bravo:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 19:34

спортсмен писал(а):
естественно мы понимаем, что перед разбивкой включили в стереотип слабые мышечные группы, чтобы было на что "опереться" при разрушении компенсации). Спайка - это фиброз, мышечная ткань заменяется соединительной и мозг уже не "читает" ее как мышечную, и использует по другому назначению, ее новая функция - удерживать, держать сегмент в определенном положении. Но процесс обратимый, если этот фиброз разбить, то ткань обратно переростет в мышечную, дальше учим мозг пользоваться "новой" для него мышцей и использовать ее по назначению - как? - от "противного", перепрограммировать мозг не можем, значит многократным повторением движения, которое совершает "новая" мышца заставляем мозг "понять", что она есть и он может ей пользоваться, т.е. вводим эту мышцу в стереотип движения и закрепляем ее в нем. Все, мышца работает, предпосылок для образования новой спайки нет.


Мне кажется, что во всей этой песне это самое сложное быть мышце "новой" будет мешать костная система та же осанка :mrgreen:
спортсмен писал(а):
Про осанку. Ее можно исправить в любом возрасте.

Не верю 8)

Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 21:05

псковитянка писал(а):
Мне кажется, что во всей этой песне это самое сложное быть мышце "новой" будет мешать костная система та же осанка :mrgreen:


Как костная система будет мешать?
Что формирует осанку?
Если Вы поставите скелет, он упадет, держать нечем, нужны связки и мышцы. Если мышечная система в правильном балансе, то и осанка будет правильная. Задача правильной осанки с наименьшими энергозатратами противостоять силе гравитации. Осанку формируют мышцы, а не кости.

ПС А почему не верите, что можно в любом возрасте исправить осанку? Что мешает? Исправлял всем, кто приходил и в 20 и в 50 лет.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 21:26

спортсмен писал(а):
псковитянка писал(а):
Мне кажется, что во всей этой песне это самое сложное быть мышце "новой" будет мешать костная система та же осанка :mrgreen:


Как костная система будет мешать?
Что формирует осанку?
Если Вы поставите скелет, он упадет, держать нечем, нужны связки и мышцы. Если мышечная система в правильном балансе, то и осанка будет правильная. Задача правильной осанки с наименьшими энергозатратами противостоять силе гравитации. Осанку формируют мышцы, а не кости.

ПС А почему не верите, что можно в любом возрасте исправить осанку? Что мешает? Исправлял всем, кто приходил и в 20 и в 50 лет.

В медицине кифоз подразделяется на несколько видов.

Врожденная форма — изначально аномальное развитие позвонков грудного отдела.
Генотипический кифоз — передается по наследству и может прослеживаться не на одном поколении.
Компрессионная форма кифоза – проявляется при частых и тяжелых физических нагрузках, когда деформируются тела одного, либо нескольких позвонков и при этом высота их передних отделов становится меньше.
Мобильный кифоз — возникает из-за слабости мышц спины, в результате чего человек либо сутулится, либо перекашивается, что также приводит к деформации позвонков.
Рахитический кифоз. При этом виде кифоза растет горб. Причиной его образования становится рахит, поражающий детей во втором полугодии жизни из-за общей слабости скелета и скелетных мышц, неокрепших позвонков.
Старческий кифоз – диагностируется, когда образование горба вызывается старческими изменениями тканей межпозвонковых дисков и ослаблением всех мышц, поддерживающих позвоночник и скелет в целом.
Тотальный кифоз — сложная дугообразная форма кифоза, поражающая весь позвоночник. Такая форма иногда наблюдается у новорожденных детей, которая затем исчезает.
Туберкулезный кифоз — как следует из названия, причиной является туберкулез, вызывающий воспаление тканей позвоночника и в дальнейшем приводящий к разрушению тел позвонков, их деформации.
Угловой кифоз. При данной разновидности заболевания выпуклость имеет форму угла, вершина которого направлена назад.
Физиологический кифоз наблюдается, когда позвоночник ребенка до семи лет развивается правильно, но затем в грудном отделе появляется умеренный кифоз, а в дальнейшем к пубертатному периоду формируется и кифоз крестцового отдела.
Мобильный кифоз может и можно на какое-то время исправить. Все остальные формы......

Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 21:32

Вот каким человек сформировался к 5-ти годам, таким он и будет к 30-ти,только всё усугубиться,если была проблема.
Если в детстве была нормальная осанка,тогда с ней можно будет работать в течении жизни.

Image

Image


Image


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 22:12

псковитянка писал(а):
Мобильный кифоз может и можно на какое-то время исправить. Все остальные формы......


Мобильный кифоз - нефиксированный, я писал о нем - можно исправить правильно подобранными упражнениями. Но любой мобильный кифоз рано или поздно станет фиксированным, тогда его исправить будет сложнее, вначале нужно опять его перевести в мобильный и потом уже подбирать упражнения и закачивать мышцы в правильной последовательности.

Я же писал, если есть костные деформации возникшие до рождения или в процессе жизни - полностью исправить нельзя, только отчасти, но все равно можно значительно улучшить. Если костных деформаций нет, то исправить можно и в любом возрасте, вопрос только в одном, нужно ли в любом возрасте его исправлять, в 80 лет разламывать компенсации конечно не надо, может чревато закончится, а в 40 или 50 вполне можно, если нужно. Я работал и с шейерман-мау и добился очень значимого и стойкого результата, где-то даже фотки есть до и после, и с генетически предрасположенными людьми, где вся семья по материнской линии как под "копирку" срисованы у всех один и тот же сколиотический винт с гиперкифозом и тоже убрал у одного челена семьи, не полностью, но процентов на 90, но есть предрасположенность, может опять "завернуть" при неблагополучных обстоятельствах, нужно заниматься не лениться. И так далее, примеров много, начиная с себя, тоже проблем хватало со здоровьем опорно-двигательного аппарата у самого, и осанка была такая, что без слез и не взглянешь, почему и занялся этой темой, чтобы решить свои проблемы в первую очередь, свои решил, теперь вот чужими занимаюсь.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 22:20

псковитянка писал(а):
Вот каким человек сформировался к 5-ти годам, таким он и будет к 30-ти,только всё усугубиться,если была проблема.
Если в детстве была нормальная осанка,тогда с ней можно будет работать в течении жизни.


У меня лично с детства была ужасная осанка и лет до 35, правосторонний сколиоз гр. отдела, гиперкифоз, шея впереди, как у журавля и т.д., к 40-ка годам все поправил, теперь смотрю на свои старые фотки и ужасаюсь, каким квазимодой полжизни прожил.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 22:32

лев т писал(а):
Октава писал(а):
Чикуров в эстетике лица описывает три стадии тканевых повреждений.
1. Отек ткани. Спонтанно обратимая стадия.
2. Фиброз (разрастание соединительной ткани). Коллагеновые волокна пораженной соединительной ткани увеличиваются в количестве и имеют различную ориентацию. Реакция фибробластов приводит к чрезмерному продуцированию нерастворимых глюкозаминоглюканов и протеогликанов. Ткань становится более адгезивной (связующей) и более прочной, чем окружающие ткани. Как результат--коллагеновая ткань склеивается. Не является спонтанно обратимой.
3. Склероз (фиброзное уплотнение). Из-за недостатка (отсутствия) васкуляризации затвердевание ткани усиливается. На этой стадии обнаруживается обызвестление сухожилий, экзостоз (нарост на кости), склероз артерий, кожный кератит и пр. Минимально обратимая/необратимые стадия.

Книга в свободном доступе.

Это, на минуточку, каждый студент знает, как 2*2=4 :Bravo:


Если я правильно поняла Октаву, она не навязчиво намекнула присутствующим, что в результате каких-то внешних воздействий произошло химическое изменение ткани (внутреннее). Может быть вы (или ваши студенты) объясните высокой публике какие органы и процессы оказались вовлечены в этот процесс и как в целом это на них (органы) могло бы повлиять

"Если не имеешь в голове идеи, – не увидишь фактов” И.П.Павлов
Contra factum non datur argumentum
http://www.galvalg.site


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, 23:18

спортсмен писал(а):
Я работал и с шейерман-мау

Был у меня такой клиент грудным кифозом в следствии болезни или болезнь в следствии кифоза. В общем жесть а не спина :eek:

Image


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему