Текущее время: 28 авг 2025, 00:38

Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 28 авг 2010, 22:10

Vadim писал(а):
Если Вы не разберётесь в психосоматике,физиология здесь не первична.

Золотые слова.
:!:

Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
https://method-loskutova.center/about/


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 28 авг 2010, 22:45

ученик писал(а):
Для расслабления в первую очередь необходимо по нижение концентрации ионов Са2+. Активация кальциевого насоса осуществляется неорганическим фос фатом, который образуется при гидролизе АТФ.
Именно прием разминание активизирует вышеуказанные процессы.


Это где то описано? Я по поводу разминания.

Медицинское обеспечение Олимпийской сборной и Кубка Девиса


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 28 авг 2010, 23:01

ой как умно - ионы, гидролиз. Снять то можно, но еще раз - гипертонус защитен почти всегда, сделать не сложно, сложно удержать достигнутые изменения. Зачем потеть, разминая мышцы - при достаточном уровне знаний достаточно чуть подтолкнуть пальчиком что бы завершить незаконченное движение и все. Аргумент, что здесь все для массажистов не убеждает.
Рынок услуг вещь жестокая, денег на всех не хватает. Учитесь и обрящете.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 28 авг 2010, 23:52

Александр Билькевич писал(а):
Это где то описано? Я по поводу разминания

Вы хотите цитату от Саркизова-Серазини или Вербова о том, что прием разминания активизирует субстратное фосфорилирование?

Мир полон радости и счастья.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 00:10

поцесс образования сперматозоидов и яйцеклетки безусловно интересен, но гораздо более важно и интересно то для чего это делается. Какая нам разница что присходит при массаже гипертоничной мышцы, если ее напряжение вторично и лечитьь ее нет смысла. Всегда надо думать откуда что береться. Не обязательно лечить анус у проктолога, иногда надо просто сменит ориентацию. Др. словами - если вы что нибудь увидели, зачит вы чего то не заметили еще.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 00:17

Цитата:
Ученик писал:

Именно прием разминание активизирует вышеуказанные процессы.


И всётаки гипертоничные мышцы нужно разминать ?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 00:39

конечно их нужно разминать, если они не стали нормотоничными после вашей работы в других местах. Для массажистов я предлагаю такой алгоритм массажа:
пациент на спине - верхняя передняя часть грудной клетки - подключичная область; подмышчная ямка (растяжение) - внутренняя поверхность руки - боковая поверхность грудной клетки; диафрагма; живот; внутренняя поверхность ног.
пациент на боку - массаж живота, боковой поверхности грудной клетки, боковая поверхность ног.
пациент на животе - стопы, икры, задняя поверхность ног, таз, поясница, грудная клетка, кисти, руки, шея, волосистая часть головы.
пациент на спине - лицо и вообще голова, можно подзатылочная область.
Место жалоб пропускаем, массаж региона начинаем всегда слева.
Алгоритм очень!!! хорошо себя зарекомендовал.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 03:42

Дмитрий Таль писал(а):
Кроме того, что еще более важно - гипертонус всегда (или почти всегда) является реакцией на гипотонус других мышц.

С эволюционной точки зрения, как раз наоборот.
Первая реакция на опасную или просто непрогнозируемую ситуацию - напряжение (драться или бежать). Со временем формируется паттерн.
Причина же гипотонуса - истощение регулирующего нервного центра, либо ресурсов самой мышцы, а также нарушение проведения нервного импульса.
Все в природе устроено по принципу целесообразности. Гипотонус, как первичная реакция в большинстве случаев нецелесообразен.
Дмитрий Таль писал(а):
Гипертонус нужен организму для того, чтобы как-то держаться и не падать.

Не стоит все сводить к теории остановленного падения. Эта реакция в цепочке КПР далеко не первичная.
Первая реакция на повреждение - опять же напряжение (с целью иммобилизации поврежденной области). И уже после этого включаются механизмы поддержания равновесия.
Дмитрий Таль писал(а):
Сколько времени может продолжаться выброс катехоламинов? Спортсмены знают, что состояние возбуждения довольно быстро сменяется апатией и слабостью. Есть даже термин "перегореть". А если речь идет о днях, неделях и месяцах?

Это в случае длительного сильного стресса. А, если стресс более умеренный, но регулярный, то вместо истощения формируется привычка.

Критиковать легко - предлагай!
Мелкие люди обсуждают соседей, великие люди обсуждают идеи.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 03:46

Doktor писал(а):
конечно их нужно разминать, если они не стали нормотоничными после вашей работы в других местах.

А зачем, простите, разминать нормотоничную мышцу?

Критиковать легко - предлагай!
Мелкие люди обсуждают соседей, великие люди обсуждают идеи.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 11:42

Господа у меня такое ощущение что на этом сайте находятся одни професора которые собрались на семпозиуме чтобы друг с другом соревноваться кто круче словесы загнёт. А как насчет начинающих которые нуждаются в помощи , в добром совете опытных коллег.Я как раз начинающий и чтобы понять ваши ответы , пол дня сижу в нете чтобы разобраться с этой сложной терминологией ( в оконцове в голове сплошной сумбур ) Убедительно прошу пишите пожалуйста доступным для простых людей языком.Если конечно этот сайт не для избраных.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 12:05

при стрессе мышца сократилась расслабилась. память ткани и перенесенном стрессе сохраняется в соединительной ткани - фасции. Представьте себе ушиб мышц. часто мышца реагирует защитным повышением тонуса (но не всегда). А затем она становиться нескольго гипотоничной. При сохранении в фасции повреждения-памяти о травме появляется рестрикция и мышцы, которые связаны с фасцией - становятся гипотоничными. Соответственно следующая мышцы в миофасциальной цепи имеет тенденцию к укорочению и появляется ее гипертонус. на этом основана МФР и краниосакральная терапия.

читайте внимательно текст - если мышцы не стали нормотоничными. Если уже подходить формально, то массаж нормотоничных мышц тоже применяется, например. в лимфологии и ангиологии, при лечении некоторых болезней внутренних органов (например, легких).

сергею. форум профессиональный. работайте над самообразованием. если что непонятно или неясна терминология - задайте вопрос и вам обязательно ответят. признаться в незнании не зазорно. Вот если не зная что-то утверждать как истину в последней инстанции это нехорошо.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 13:57

Doktor
Прошу прощения за невнимательность. Предыдущий пост писал глубокой ночью. Видимо сказалось недосыпание. :)
По поводу описанного Вами механизма возникновения гипертонуса у меня возражений нет. Сам придерживаюсь той же точки зрения.
Sergey O
Не отчаивайтесь. Скоро Вы сами почувствуете, насколько полезен такой подход.
Настоящий профессионал должен не только уметь работать руками, но и грамотно, аргументированно объяснить свои действия (что в конечном итоге отражается на качестве работы). А для этого нужно владеть терминологией.
Уверен, те же самые "профессора" немало времени проводят в инете и за книгами.


Критиковать легко - предлагай!
Мелкие люди обсуждают соседей, великие люди обсуждают идеи.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 16:50

Спасибо за ответ, буду самосовершенствоваться и как стану професором вернусь на ваш професиональный сайт и поумничаем вместе.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 20:16

ученик писал(а):
Вы хотите цитату от Саркизова-Серазини или Вербова о том, что прием разминания активизирует субстратное фосфорилирование?
_________________


А выжимание активизирует?

Медицинское обеспечение Олимпийской сборной и Кубка Девиса


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 20:19

Макс писал(а):
Гипотонус, как первичная реакция в большинстве случаев нецелесообразен.

Ну что тут можно сказать? Наверное нецелесообразен. Да это пожалуй и не реакция, а патология.
Но в паре гипертонус-гипотонус именно гипотонус бывает первичным. При устранении гипоторуса гипертоничные мышцы восстанавливаются. А наоборот - нет.

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему