Текущее время: 19 янв 2026, 21:42

Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 10:08

Джим писал(а):
Странно, я когда долго не тренировался, при отжимании на брусьях слышал "разрывы" в области грудины.
На самом деле, любой кто понимает немножко в физиологии знает, что это не "разрывы спаек", а звук дедренированных суставов. Которые "подсохли" без движения.
Начинаешь тренироваться, суставы заработали, межтканевая, синовинальная зациркулировала и всё восстановилась.

Вот этого дрыщика на видео нужно на брусья загнать, а не прессом его давить.
И никакого щелчка на 0.30 там нет, он руку перекладывает.


Щелчек не в суставе, а по ходу межреберного промежутка, если там спайка, но они везде, можно рвать на голени, бедре, мышцах брюшного пресса и т.д., там где мешают двигаться дальше, но техника разрыва другая и звук не так слышан.

На 0,38 щелчек, если быть точнее, послушайте.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 11:14

При разрывах спаек фасций (если оные могут произойти, что весьма сомнительно) никаких щелчков быть не может. Хотите убедиться, попробуйте их порвать на свежем мясе, например баранины. Во-первых, вы их там не обнаружите, а во-вторых они не рвутся, а тянутся (фасции). Спайки образуются в кишечнике, и в меньшей степени в плевральной полости ,на легких. И такие спайки хирурги перекусывают специнструментом, типа кусачек.
Так что я, скорее, на стороне Джима-Кери. Его объяснение логичнее.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 11:33

У пловцов тоже спайки?,а м.н. их частый спутник.

    С Уважением.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 11:36

Октава писал(а):
Травник писал(а):
Чем негативнее будет ваше восприятие кандидата при первом личном общении,
тем выше шансы на положительный результат. Нужен самый отвратительный.

Почему?


DRAVES писал(а):
Как сказал оперирующий хирург-если пациент негативно относится к предстоящей операции,то
даже такая простенькая манипуляция ,как аппендэктомия имеет все шансы закончиться летально.
    С Уважением.


Речь идет не об негативном отношении к процедуре остеопатического лечения,а об очень даже возможном
субъктивным негативным восприятии остеопата как личности.Эта Дрянь (заболевание) просто так не даст себя
повредить,и негатив поциента только лищь одно из проявлений этой защиты. Я так это вижу и есть ряд
примеров из жизни.

Ищущий рискует найти.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 12:19

По поводу же хлопка на видео,это расправление купола диафрагмы со всем сопутствующим конгломератом,только делается это довольно просто в положении пациента лежа на спине,садитесь например справа от пациента перпендикулярно его туловищу,левую ладошку при прямой левой руке устанавливаете по linea axillaris media на уровне 7-8 ребер,правой рукой из под тела пациента с противоположной стороны захватываете из глубины крепко простынь и в противорычаг создаете правой и левой рукой компресиионное давление причемлевой удерживаете,а правой накатываете,при этом предплечье правой руки давит на грудную клетку чуть выше мечевидного отростка,дошли до максимального барьера и в этой трехсторонней компрессии ждете,хлопок будет мама не горюй,если правильно все сделаете,громкостьэтогохлопка никогда не забудете,главное ребра не сломайте,только после этого посмотрите все реберные прикрепления,так как часть могли из них уйти в дисфункцию,нашли и устранили.
исправил,в данной позиции со стороны печени находитесь.

    С Уважением.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 13:38

DRAVES (о том что сверху) У манипуляции есть общепринятое название, либо похожие аналоги, своя находка,
"из рук в руки"? Может видио есть?


Ищущий рискует найти.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 16:43

DRAVES писал(а):
По поводу же хлопка на видео,это расправление купола диафрагмы со всем сопутствующим конгломератом,только делается это довольно просто в положении пациента лежа на спине,садитесь например справа от пациента перпендикулярно его туловищу,левую ладошку при прямой левой руке устанавливаете по linea axillaris media на уровне 7-8 ребер,правой рукой из под тела пациента с противоположной стороны захватываете из глубины крепко простынь и в противорычаг создаете правой и левой рукой компресиионное давление причемлевой удерживаете,а правой накатываете,при этом предплечье правой руки давит на грудную клетку чуть выше мечевидного отростка,дошли до максимального барьера и в этой трехсторонней компрессии ждете,хлопок будет мама не горюй,если правильно все сделаете,громкостьэтогохлопка никогда не забудете,главное ребра не сломайте,только после этого посмотрите все реберные прикрепления,так как часть могли из них уйти в дисфункцию,нашли и устранили.
исправил,в данной позиции со стороны печени находитесь.

    С Уважением.


Это другое. Там по межреберным промежуткам воздействие, потом болит в месте разрыва от нескольких часов до месяца, в зависимости от того на сколько подготовленна была (если не готовить и порвать, то долго болеть будет и сильно) + отек в месте разрыва образуется, иногда очень приличный, по ощущениям как будто ребро сломано, некоторые даже рентген в травмпункт ходили делать (ребра целы), потом грудной расправляется.И таких спаек может быть по 10 с каждой стороны (может и меньше) и после каждого разрыва схожие симптомы именно в месте разрыва (т. е. всегда в разных межреберьях, не бывает два раза в одном и том же межреберье), и когда все спайки порваны, то больше не рвется ничего, хоть обдавись. Можно назвать и не спайками, но такой феномен реально существует.
ПС Я общался на эту тему с несколькими остеопатами (один преподаватель в Питере остеопатии), они тоже какие-то объяснения объясняли что это такое, пока я их под давилку не засунул и мышцы от кости на голени не оторвал, мнение сразу поменялось. Про голень - там если провести пальцем между б.берцовой мышцей и костью, то в норме должна быть под пальцем "ложбинка" и пальцем должна ощущаться "пила" (бугристость) на кости. Если этой "пилы" не ощущаем - значит мышца срослась с костью (у женщин на каблуках - у всех). "Рвем" - и сразу под пальцами ощущаем "ложбинку" и "пилу" - мышца оторвалась от кости и стала работать по всей своей длинне, функция восстановлена, обьем движения в суставе тоже. Никто из остеопатов своими методами добиться таких результатов не смог, не знаю, может здесь есть у кого подобный опыт, а то процедура сильно болезненна.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 16:47

DRAVES писал(а):
У пловцов тоже спайки?,а м.н. их частый спутник.

    С Уважением.


У пловцов - да спайки, у всех со временем они возникают - процесс старения. Не обязательно, что весь грудной "запаян", возможно 2-3-4, что не очень скажется на обьеме вдыхаемого воздуха, а вот м.н. в этих местах очень может быть.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 17:06

royamn писал(а):
При разрывах спаек фасций (если оные могут произойти, что весьма сомнительно) никаких щелчков быть не может. Хотите убедиться, попробуйте их порвать на свежем мясе, например баранины. Во-первых, вы их там не обнаружите, а во-вторых они не рвутся, а тянутся (фасции). Спайки образуются в кишечнике, и в меньшей степени в плевральной полости ,на легких. И такие спайки хирурги перекусывают специнструментом, типа кусачек.
Так что я, скорее, на стороне Джима-Кери. Его объяснение логичнее.


"Спайки" - сленг, можно по другому назвать.
Ваше объяснение - почему юноша может свободно вдохнуть грудью и обьем грудной клетки увеличится, а старик не может и обьем грудной клетки почти не увеличится. Что этому мешает и как восстановить? Почему с возрастом мы становимся "тугоподвижные" - не можем сгибаться и разгибаться как в юности и чем старше тем хуже? Что-то начинает сдерживать наши движения, что-то мешает согнуть или разогнуть полностью ногу или руку (не рассматриваем сейчас артрозы и артриты разные, исходим из того, что сустав здоров), что мешает и как это можно устранить и вернуть человеку в 50 лет подвижность как в 20 лет?

ПС На живом баране пробовать не буду (чего животное мучать), а на мертвом - бесполезно, для разрыва нужен мышечный ответ, если его нет, то и порвать не получится, для этого вначале нужно нагрузить мышцу и потом рвать, по этой же причине не получится порвать под наркозом, алкоголем, таблетками и т.д., все только "на живую", приходится терпеть боль.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 17:37

[video]https://youtu.be/Ddw-r9ny_34[/video]


[video]https://youtu.be/YHIZ2SmJ53s[/video]


    С Уважением.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 18:19

[video]https://m.youtube.com/watch?v=u-qlcS6Gz4I[/video]
На 13-й минуте показана работа с мышцей. Эти методы убирают спайки?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 19:19

DRAVES писал(а):
[video]https://youtu.be/Ddw-r9ny_34[/video]


[video]https://youtu.be/YHIZ2SmJ53s[/video]


    С Уважением.

Весёлые садисты :grin:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 20:30

спортсмен писал(а):
Ваше объяснение - почему юноша может свободно вдохнуть грудью и обьем грудной клетки увеличится, а старик не может и обьем грудной клетки почти не увеличится. Что этому мешает и как восстановить? Почему с возрастом мы становимся "тугоподвижные" - не можем сгибаться и разгибаться как в юности и чем старше тем хуже? Что-то начинает сдерживать наши движения, что-то мешает согнуть или разогнуть полностью ногу или руку (не рассматриваем сейчас артрозы и артриты разные, исходим из того, что сустав здоров), что мешает и как это можно устранить и вернуть человеку в 50 лет подвижность как в 20 лет?

Думаю, по той же причине, по которой годовалого лосенка можно готовить 10 минут на костре в виде шашлыка, и он будет мягким и сочным, а лося-семилетку можно варить в скороварке 6 часов, и он все равно будет как подошва. И тот, и другой не лежат на диване, а постоянно двигаются.
Фасции усыхают. Мышечные волокна "стареют". Суставы костенеют. Я - простым языком. Конечно, есть и чисто биомеханические объяснения.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 21:16

Октава писал(а):
[video]https://m.youtube.com/watch?v=u-qlcS6Gz4I[/video]
На 13-й минуте показана работа с мышцей. Эти методы убирают спайки?


Нет, так не уберешь, техника другая, предидущие видео там техника "разрыва" на втором видео.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Буду рада консультации, живу в Севастополе

СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 21:23

спортсмен писал(а):
"Спайки" - сленг, можно по другому назвать.

Вот я и не понимаю,что подразумевается под "спайками". Миофасциальные тяжи?...так с ними вполне можно работать более щадящими методами....
Цель любой манипуляции-увеличение объёма движения в суставе. Из закрытого сделать его открытым. Может давилка открывает сустав "здесь и сейчас"...Я сейчас не задумываюсь над возможными побочками, просто интересен механизм. На моём массаже тоже часто кричат,но это всё-таки ручная процедура. а не станочная инквизиция. :mrgreen:

Image


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему