Текущее время: 13 май 2025, 20:34
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
золотые слова
Новичок
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 21:59
Сообщений: 34
http://www.evdokimenko.ru/article15.htm подход Евдокименко к этому
Хотя многие хирурги пугают - царапает сустав и будет артроз. Потом придется вставлять искусственный сустав, поэтому лучше почистить.
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
А чё, хорошая статья. И может служить руководством к действию. Только в отношении МТ коленного сустава не согласен. Если есть возможность надо делать, но метод крайне зависит от квалификации мануального терапевта. неоднократно применял МТ при проблемах коленного сустава. Только 10% случаев удавалось помочь местной МТ терапией. В большинстве случаев улучшение наступало после работы со стопами, Т\б суставом, тазом и П\о, а так же после висцеральной МТ. Работа с суставами очень сложная на самом деле и неблагодарная. В настоящее время применяю МФР - эффективность заметно выросла, особенно после применения глобальных дисфункций и внутрикостных техник, а также после векторно-осевого лечения (мой способ - буду проводить семинар в Москве через месяц).
Активный участник
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 16:16
Сообщений: 3841
у Евдокименко книги хорошие и толковые и сам работает в Москве на дому. Если кто лечился у него хорошо бы поделился результатами. А если не очень доволен черканул бы в личку.
Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру
Новичок
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 21:59
Сообщений: 34
У него до марта все расписано, а на март записи нет

Новичок
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 21:59
Сообщений: 34
Рекомендации от Doktor
Если хотите, выложите мой совет в тему, пусть другие тоже почитают, может кому и пригодиться.
Имеются следующие симптомы – 1. Травма мениска (данные МРТ), 2 Отек (бурсит, ночные боли – нагрузки на сустав нет, а боли есть), 3. Мышечно-тонусный дисбаланс (боль при ходьбе по лестнице и нагрузке – в менисках нервов нет – а болят).
Принципы лечения:
1. Травма мениска.
А) НПВС – здесь они не главные, но в принципе не помешали бы, например, нимесил 1порошок х 2-3 р, или рофика 25 мг 2т (=денебол 50 мг) х 1 р утром + нимесил 1 пор. Х 1р вечером.
Б) Хондропротекторы. Алфлутоп не работает. Остеогенон вообще не к месту. Предпочитаю – остеоартризи-актив-плюс 1т х 2р 1-1,5 месяца (в составе глюкозамина как в ДОНЕ – 750 мг + хондроитин + экстракт сельдерея, коры ивы и имбиря (в три раза больше, чем в Зинаксине). Если не найдете можно ДОНА 1500 мг х 1 р. Или Румалон, но он нерентабелен из-за цены.
2. Отек. Цикло-3-форт или Гинкор-форт 2тх3р – 3 недели, + Лимфомиозот 15 кап х3р – 2 мес. Если боль уменьшится можно перейти на препарат Остеоартизи-макс (глюкозамин 750, кальций, Д3, рутин, вит. К, экстракт черники, готу-кола, экстракт воры ивы, экстракт иссопа водяного, гинко-билоба) – и противоотечный и сосудистый и хондропротектор. Но противовоспалительное действие гораздо слабее, чем у остеоартизи- актив-плюс. Трентал можно вне остеоартизи-макс 1тх3р, но решающего действия он здесь не производит. Наружу – меновазин + сверху прямо по мокрому – лиотон (или индовазин, или дип-релиф) х 3р.
3. Мышечно-тонусный дисбаланс. Мидокалм 150 мг 1\2 тх2р + 1т на ночь. Массаж или мануальная терапия стоп, таза и поясницы, массаж живота. Больное место не трогать. Первое правило травматологии – иммобилизации (сиречь – обездвиживание). Надо увеличить объем движения в других местах, чтобы снять нагрузку с больного места. Поскольку нарушена конгруэнтность суставных поверхностей коленного сустава бандаж не сможет полноценно их фиксировать, т.к. в коленном суставе больше выражены ротационные повреждения. Биомезанику коленного сустава нарушают помимо собственно коленного (бедренно-большеберцового) еще и проксимальный и дистальный малоберцово-большеберцовый суставы. Обязательно проверить их движение и пролечить (смещение костей будет обязательно). Без этого лечения лечение коленного сустава бессмысленно. Обязательно проверить скрытые корешковые синдромы (см. тесты в моей теме Укрепление слабой мышцы для массажистов) и пролечить поясницу.
Физиолечение – магнитотерапия, фонофорез с мазью хондроксид или терафлекс № 25, электрофорез с гидрокортизоном, Дарсонваль – поясница и вся нога, Амплипульс на п\о, ДДТ на грушевидную мышцу.
ЛФК только тогда, когда поменяется хорактер боли без резких, силовых и высокоамплитудных движений.
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
в том числе.
это диагностика- один из метдов визуализации- на который ортопед-опираеться + осмотр и клиника...
при лечении коленного сустава(при условии относительных показаний к операции) сначала: вся консервативная терапия, при не удовлетварительном результате, ставиться вопрос об объеме оперативного вмешательства...
Повреждение менисков
Повреждения крестообразных связок коленного сустава
Воспалительные заболевания синовиальной оболочки
Привычный вывих надколенника
Повреждение и заболевание суставного хряща
Повреждения и заболевание жирового тела - хроническая гиперплазия жирового тела (болезнь Гоффа)
Деформирующий артроз коленного сустава
Неясная клиника при повреждении или заболевании сустава, которая не может в достаточной степени быть уточнена с помощью клинических и рентгенологических методов исследования
Неясные жалобы после ранее выполненных оперативных вмешательств
и к вопросу об операции- есть один гордый ньанс- есть отдаленные последствия вовремя не сделанной плановой операции...в виде более серьезных изменений со стороны структуры и функции сустава...
и еще- если есть пациент начал заниматься лечением суставов- он должен продолжать его поддерживать и хотя-бы 1 раз в год проходить лечебно-профилактческую реабилитацию...
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Конспект врача
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Новичок
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 08:35
Сообщений: 13
-
можете ли обьяснить боли в этих местах ?
Bначале я думал, что это результат травмы менисков
но теперь вижу, что симптомы в этих местах не вписываются в картину менисков
и в хондропатию надколенника тоже как бы не вписываются
Image
болезненное место - по передней части суставной щели, но не по центру, а более медиально
даже дальше сухожилия
неглубоко, почти на поверхности
характер болей - эпизодический, колющий , средней силы
нет-нет да и кольнет : то в правом колене, то в левом
Спрашивал об этом у ортопеда и показал эти точки пальцем
Он говорит - само пройдет - вот и вся консультация
А само не проходит, наоборот все чаще и чаще
_
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
Александр, на фига вам все это надо. По больщому счету в задачи форума не входит заочное обучение медицинским специальностям. Знания о причине заболевания для вас не несут никакой пользы, все равно ответственность за лечение должен брать специалист.
Старые опытные травматологи утверждают (по крайней мере у нас в Днепре и несколько на кафедре, в т.ч. лауреаты гос премии СССР), что локализация болей в этом месте возникают по причине скрытого корешкового синдрома. В справедливости такого наблюдения убеждался неоднократно, т.к. в большинстве случаев после МТ таза и п\о боли проходили или уменьшались. В официальной травматологии эти боли расцениваются как повреждение медиальных связок, мениска и внутренней гусиной лапки. В МТ это слабость наружных фиксаторов колена (L5 и S1 корешки) и гипертонус приводящих мышц. При корешковой слабости L4 боли будут спереди бедра, особенно при спускании по лестнице (слабость прямой мышцы бедра). Если боли есть с двух сторон, то скорее всего здесь имеется слабость подколенных мышц (связанная с желчным пузырем - прикладная кинезиология) или заднее смещение дисков (медиальные грыжи или протрузии нижнепоясничного отдела).
Новичок
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 21:59
Сообщений: 34
Для мениска характерны блуждающие боли. Может болеть в районе коленной чашечки, может сбоку и пр.
Активный участник
Зарегистрирован: 30 дек 2009, 16:18
Сообщений: 744
Откуда: Краснодар
На счет операции считаю, что по возможности нужно обходится без операции.
Александру посоветовал бы - быть проще...
-отнеситесь к этой проблеме философски
- ведь тело бренно!
- а если нравится медицина - поступайте в мед. институт, другого нормального пути в медицину нет!!!
- конечно иногда нас толкают к самолечению - но это не верный путь...
- займитесь Йогой - это тоже медицина, но другая - душевная, там тоже много умных терминов - есть почва для размышлений...
- для Вас единственный верный путь к решению этой проблемы - это профилактика - то есть изменение образа жизни - изменение питания - отказ от алкоголя и табака - это здоровый образ жизни...
Курсы массажа в Краснодаре, Диагностика и лечение болей в спине.
Учебно-Оздоровительный Центр ДОРСАЛ-ЮГ. Велнес Центр. Лицензия №07011, от 21.08.15.
г. Краснодар, пр-т Чекистов 33, корп. 3.
8(918)684-69-78
http://dorsal.ru
https://vk.com/kursymassage
Новичок
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 21:59
Сообщений: 34
Александру посоветовал бы - быть проще...
-отнеситесь к этой проблеме философски
- ведь тело бренно!
- а если нравится медицина - поступайте в мед. институт, другого нормального пути в медицину нет!!!
- конечно иногда нас толкают к самолечению - но это не верный путь...
- займитесь Йогой - это тоже медицина, но другая - душевная, там тоже много умных терминов - есть почва для размышлений...
- для Вас единственный верный путь к решению этой проблемы - это профилактика - то есть изменение образа жизни - изменение питания - отказ от алкоголя и табака - это здоровый образ жизни...
А грязи делают на колено?
Активный участник
Зарегистрирован: 30 дек 2009, 16:18
Сообщений: 744
Откуда: Краснодар
- Да!
Курсы массажа в Краснодаре, Диагностика и лечение болей в спине.
Учебно-Оздоровительный Центр ДОРСАЛ-ЮГ. Велнес Центр. Лицензия №07011, от 21.08.15.
г. Краснодар, пр-т Чекистов 33, корп. 3.
8(918)684-69-78
http://dorsal.ru
https://vk.com/kursymassage
Новичок
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 21:59
Сообщений: 34
В каких случаях? И где в России самое оптимальное лечение опорно-двигательного? Позвоночник, грыжи, мениски и пр.