Текущее время: 13 май 2025, 00:36

Заголовок сообщения: Re: Боль в плечевом суставе

СообщениеДобавлено: 08 авг 2011, 08:23

Zufar Altinbaev писал(а):
Не понимаю в чем проблемы лечения плеча, коллеги :)

Да, Вы, наверное, волшебник... Возьмете меня? Я к Вам приеду хоть завтра.
2 сеанса и проблемы нет это моя мечта.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Боль в плечевом суставе

СообщениеДобавлено: 08 авг 2011, 09:15

Романа а почему просто не сходить в хорошую клинику, к хорошему врачу? Вы же в Москве живете -к Васильевой, например. Там и диагностика будет понятная и обоснованная, и логичное четко связанное с диагнозом предложение терапии. И закрепляющие упражнения. Ясный, понятный для Вас, обоснованный подход к лечению. В конце концов у Васильевой можно и не лечиться, если есть законное желание сэкономить, но точную причину, задачу и схему манипуляций уж точно можно получить.
Одно дело общение профессионалов, выбирающих из массы разного зерна полезного, другое дело вот такая вот диагностика на форуме.
Не нужно так доверять словам :) Массажист как рыбак - склонен видеть свой результат не всегда адекватно.Особенно свободный художник, для которого описание пойманной рыбы есть часть продвижения своих услуг.


"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Боль в плечевом суставе

СообщениеДобавлено: 08 авг 2011, 09:50

Сергей М писал(а):
Романа а почему просто не сходить в хорошую клинику, к хорошему врачу? Вы же в Москве живете -к Васильевой, например. Там и диагностика будет понятная и обоснованная, и логичное четко связанное с диагнозом предложение терапии. И закрепляющие упражнения. Ясный, понятный для Вас, обоснованный подход к лечению. В конце концов у Васильевой можно и не лечиться, если есть законное желание сэкономить, но точную причину, задачу и схему манипуляций уж точно можно получить.

Сергей, я с завтрашнего дня начинаю реабилитацию в European Clinic of Sports Traumatology and Orthopaedics (ECSTO) и там же делала МРТ и.т.д. (рифма) :), так что об экономии тут речь не идет, просто хочется услышать мнение уважаемых мной людей и я его получила, но мне НИГДЕ и НИКТО не сказал, что проблему можно устранить за 2 сеанса, вот и пользуюсь возможностью.
Вдруг человек действительно волшебник.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Боль в плечевом суставе

СообщениеДобавлено: 08 авг 2011, 17:31

Романа писал(а):
Сергей, я с завтрашнего дня начинаю реабилитацию в European Clinic of Sports Traumatology and Orthopaedics (ECSTO) и там же делала МРТ и.т.д. (рифма)

Романа писал(а):
Да, Вы, наверное, волшебник... Возьмете меня? Я к Вам приеду хоть завтра.
2 сеанса и проблемы нет это моя мечта.


Чего же вы воздух сотрясаете лишь? Сами договорились в другом месте и при этом хотите, якобы, приехать. К чему эти понты, Романа? Поддеть меня, верно, хотите? :grin:
Ну-ну... Себя на лишний крючок поймали *)))

Болезни они не извне приходят. Они изнутри "вырастают" для осознания чего-то. Чем "мощнее" болезнь, тем "мощнее" вопрос, который требует осознавания. :)

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Боль в плечевом суставе

СообщениеДобавлено: 08 авг 2011, 20:39

Zufar Altinbaev писал(а):
Чего же вы воздух сотрясаете лишь? Сами договорились в другом месте и при этом хотите, якобы, приехать. К чему эти понты, Романа? Поддеть меня, верно, хотите? :grin:
Ну-ну... Себя на лишний крючок поймали *)))

Болезни они не извне приходят. Они изнутри "вырастают" для осознания чего-то. Чем "мощнее" болезнь, тем "мощнее" вопрос, который требует осознавания. :)

О каком крючке речь? :) Вы смешной ей Богу, если Вы беретесь решить проблему за 2 процедуры, то зачем мне париться за большие деньги в реабилитации минимум 2 месяца? Ну сами подумайте, и никакого сарказма и демагогии.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Боль в плечевом суставе

СообщениеДобавлено: 08 авг 2011, 20:42

И потом при чем тут договорились? Разве так решается вопрос... Платите деньги и реабилитируетесь и ни с кем договариваться не надо, мне все равно кто мне поможет.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Боль в плечевом суставе

СообщениеДобавлено: 08 авг 2011, 21:30

Романа писал(а):
Вы смешной ей Богу


Рад что доставил вам удовольствие посмеяться. Оно вам поможет пережить свою проблему. В клинике спецы серьезные, вам помогут. :)

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Боль в плечевом суставе

СообщениеДобавлено: 10 авг 2011, 15:15

Движения в плечевом поясе происходят с участием пяти анатомических образований: плечелопаточного сустава, ключично-акромиального сустава, грудино-ключичного сустава, плечеакромиального «сумочного сочленения», лопаточно-реберного сочленения.
Мышцы, осуществляющие движения в плече, крепятся:
• к черепу (верхняя порция трапециевидной мышцы),
• к шейному и грудному отделам позвоночника (трапециевидная, ромбовидные, мышца, поднимающая лопатку),
• к поясничному отделу позвоночника и тазу (широчайшая),
• к грудине и ребрам (большая грудная, малая грудная, передняя зубчатая),
• ключице, лопатке.
Суставы и мышцы плечевого пояса через рефлексы походки связаны с тазобедренным комплексом противоположной стороны, поэтому изменения биомеханики плечевого пояса могут быть связаны с нарушениями движения в тазобедренном суставе с противоположной стороны болевого синдрома.
Некоторые мышцы плечевого пояса (малая грудная, передняя зубчатая, лестничные) являются дополнительными дыхательными мышцами (участвуют в акте дыхания) и могут перегружаться при дисфункции дыхательной диафрагмы.
Таким образом, на биомеханику плечевого пояса оказывает влияние практически любая дисфункция опорно-двигательного аппарата.

Как совершается отведение плеча в норме?
Отведение на 00 – 300 совершается преимущественно за счет надостной мышцы, помогает дельтовидная мышца (все порции).
Отведение на 300 – 900 совершается преимущественно за счет дельтовидной мышцы, помогает надостная мышца. В норме лопатка не должна двигаться.
Отведение плеча выше 900 возможно только при движении лопатки суставной поверхностью вверх, так как большой бугор плечевой кости при отведении до 900 упирается в корако-акромиальную связку. Необходимо движение в акромиально-ключичном и грудино-ключичном суставах.
Движение лопатки суставной поверхностью вверх совершается за счет: передней зубчатой мышцы, трапециевидной мышцы (верхняя и нижняя порции), подключичной мышцы (помогает движению ключицы).

Рис. 64. Координация мышц плеча при абдукции 900 – 1500 и 1500 - 1800

Отведение плеча на 1500 – 1800 возможно только при вовлечении в движение позвоночника (рис.64):
- при отведении одной руки появляется смещение грудного отдела позвоночника в сторону отведения;
- при отведении обеих рук – увеличивается поясничный лордоз.
Движение лопатки возможно только при нормальной подвижности в акромиально-ключичном и грудино-ключичном суставах, которые обеспечивают до 300 движения.
Мышцы, препятствующие отведению плеча более чем на 900: широчайшая мышца, ромбовидные (ограничивают движение лопатки).

Как совершается сгибание плеча в норме?
Сгибание плеча от 00 до 60-700 совершается в плечелопаточном суставе. Сочетается с внутренней ротацией до 180.
Мышцы-агонисты: дельтовидная (передняя порция), клювовидно-плечевая, большая грудная (ключичная порция), бицепс.
Мышцы-антагонисты (препятствуют сгибанию): малая круглая, подостная, большая круглая, дельтовидная (задняя порция).

Рис. 65. Координация мышц плеча при сгибании

Сгибание плеча от 600 до 1200
Так как плечевая кость касается клювовидно-плечевой связки, то дальнейшее движение возможно только при движении лопатки суставной поверхностью вверх и вперед за счет:
- передней зубчатой мышцы;
- трапециевидной мышцы (верхняя и нижняя порции).
Движение лопатки возможно только при нормальной подвижности в акромиально-ключичном и грудино-ключичном суставах.
Движение плеча ограничивают: широчайшая мышца спины, большая грудная мышца (грудинная порция), дельтовидная (задняя порция); ромбовидные – ограничивают движение лопатки.
Сгибание плеча от 1200 до 1800 возможно только при вовлечении в движение позвоночника.

Как совершается разгибание плеча в норме?
В норме разгибание плеча возможно до 450.
В разгибании плеча участвуют следующие мышцы: дельтовидная (задняя порция), широчайшая мышца спины, большая круглая, трехглавая (длинная головка).
Ограничивают разгибание плеча: дельтовидная (передняя порция), клювовидно-плечевая, большая грудная, бицепс.

Каковы визуальные критерии нарушения отведения плеча при выраженной слабости дельтовидной мышцы?
Отведение плеча до 900 будет возможно только за счет включения в движение трапециевидной мышцы и передней зубчатой мышцы для ротации и подъема вверх лопатки, а также поясничных и косых мышц живота с противоположной стороны для наклона позвоночника.
Визуально определяется раннее начало движения лопатки при отведении плеча (до 800).
При отведении руки на 900 визуально определяется:
? сближение мест прикрепления трапециевидной мышцы;
? ротация лопатки суставной поверхностью вверх;
? сближение мест прикрепления косых мышц живота с противоположной стороны;
? наклон позвоночника в противоположную сторону.


Рис. 66. Отведение плеча пациентом с выраженной слабостью дельтовидной мышцы. Пациент, чья фотография приведена, предъявлял жалобы на боль в пояснице при отведении и сгибании руки

Функциональная перегрузка трапециевидной мышцы, поясничных и косых мышц живота будет способствовать формированию в них миофасциальных триггерных пунктов (рис.66).

Каковы визуальные критерии нарушения сгибания плеча при выраженной слабости передней порции дельтовидной мышцы?
В норме трапециевидная мышца включается в движение отведения плеча выше 900 и сгибания выше 600 для поворота лопатки суставной поверхностью вверх. При функциональной слабости дельтовидной мышцы, которая отводит плечо до 900 и сгибает до 600, движение плеча будет происходить преимущественно за счет трапециевидной мышцы, что приведет к ее перегрузке. Визуально у таких пациентов определяется, что угол лопатки начинает движение уже при сгибании плеча до 20-200 (рис.67).
Также при сгибании плеча лопатка будет отходить от грудной клетки из-за гиперреактивности малой грудной мышцы, что приведет к формированию в ней миофасциальных триггерных пунктов.


Рис. 67. Визуальные критерии сгибания плеча при функциональной слабости левой дельтовидной мышцы. Обращает на себя внимание отставание левой руки, хорошо видны перенапряженные нижняя и верхняя порции левой трапециевидной мышцы. Заштрихованные области – зоны разлитой боли

Какие нарушения биомеханики плеча выявляются при укорочении мышц-антагонистов?
Укорочение подлопаточной, подостной и (или) круглых мышц приведет к резкому ограничению отведения плеча и функциональной перегрузке трапециевидной и передней зубчатой мышц, так как в этом случае движение плечевой кости и лопатки возможно только совместно.
Укорочение большой круглой мышцы приведет к резкому ограничению сгибания плеча и функциональной перегрузке клювовидно-плечевой и ключичной порции большой грудной мышц.
Укорочение малой круглой мышцы приведет к резкому ограничению разгибания плеча и функциональной перегрузке широчайшей мышцы спины и большой круглой мышцы.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Боль в плечевом суставе

СообщениеДобавлено: 10 авг 2011, 15:18

Какие причины могут вызвать МФБС в области плечевого пояса?
• Боль при активном отведении руки до 300 – функциональная слабость надостной мышцы.
• Боль при активном отведении руки на 300- 900 – слабость дельтовидной мышцы.
• Боль при активном отведении руки более 900 – слабость трапециевидной и (или) передней зубчатой мышц.
• Боль при активном отведении руки на 60 – 1000 и внутренней ротации – «субакромиальная болевая дуга» (сдавливание участка капсулы подакромиальной сумки при функциональной слабости надостной мышцы).
• Боль при отведении руки на 150 – 1800 – дисфункция акромиально-ключичного и (или) грудино-ключичного суставов, укорочение длинной головки трехглавой мышцы плеча, большой круглой мышцы.
• Боль при заведении руки за голову – укорочение подостной, малой круглой, трехглавой мышцы плеча (ограничивают движение плечевой кости), малой грудной мышцы (ограничивает движение лопатки суставной поверхностью вверх).
• Боль при заведении руки за спину (как при застегивании бюстгальтера) – укорочение передней порции дельтовидной, трехглавой, надостной, клювовидно-плечевой мышц, дисфункция акромиально- ключичного сустава.
• Боль при наружной ротации и отведении руки – укорочение подлопаточной мышцы, ключичной порции большой грудной мышцы.
• Боль при сгибании руки – слабость большой грудной мышцы с компенсаторной перегрузкой дельтовидной мышцы.
• Боль в грудной клетке при сгибании или отведении руки – компенсаторная перегрузка передней лестничной мышцы и нижней порции трапециевидной.
• Боль при любом движении – дисфункция гленоидальной губы, субакромиальный бурсит.
• Боль и (или) онемение усиливаются лежа – нарушение лимфооттока из-за укорочения лестничных мышц.
• Боль усиливается при ходьбе – нарушение паттерна походки, проблемы в комплексе тазобедренного сустава с противоположной стороны.
• Боль усиливается ночью – висцерогенная боль.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Боль в плечевом суставе

СообщениеДобавлено: 10 авг 2011, 22:04

Добрый день,Александр С.

Ссылку дайте,пожалуйста, на репринт...

Александр С писал(а):
Какие причины могут вызвать МФБС в области плечевого пояса?

если бы было так просто, как в Вашем сообщении, было бы нам всем счастье. :wink:

начнём:
Александр С писал(а):
Боль усиливается ночью – висцерогенная боль.

ссылку дайте?
Боль ночная в суставе происходит за счёт внутрикостной гипертензии....

Так мы боль лечим?или всё-таки пациента...

P.S.:
Цитата:
ПЛЕЧЕВОЙ ПОЯС И ПЛЕЧЕВОЙ СУСТАВ

Код:
http://www.rusmedserv.com/orthopaedics/book/main19.htm

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Боль в плечевом суставе

СообщениеДобавлено: 10 авг 2011, 22:45

к сожалению, помимо МФБС в области плечевого сустава есть еще масса других, не менее значимых. На мой взгляд представленная скрининг-мышечная диагностика носит умозрительный характер. Главное не определение боли мышцы (как правило она гипертонична), а определение причины возникновения этого гипертонуса - вплоть до скрытого корешкового синдрома или ассациативных связей. Это хорошо представлено в разделе Прикладной кинезиологии. С другой стороны существуют еще остеопатические техники, воздействие которыми предусматривает лечение в первую очередь лечение отдаленное. Только сегодня был на приеме пациент - неделю назад повредил плечо при броске камешками. Боль ушла после лечения за один сеанс в других местах, объем движения увеличился после одной техники в области верхней трети плеча. Миофасциальные болевые синдромы - тема безумно интересная, но в свете новых техник понемногу теряют свою актуальность. Еще раз выскажу свое мнение - все мышечные синдромы, кроме случаев острого (надрыв, разрыв) или грубого органического поражения - всегда вторичны...

Последний раз редактировалось Doktor 11 авг 2011, 20:10, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Боль в плечевом суставе

СообщениеДобавлено: 11 авг 2011, 07:30

[quote="Alexandr Subbotin"]Добрый день,Александр С.

Ссылку дайте,пожалуйста, на репринт...


Стефаниди А.В. Мышечно-фасциальная боль (патогенез, алгоритмы диагностики и лечения).– Иркутск, 2008. – 252 с. ISBN 5—94521—006—4

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Боль в плечевом суставе

СообщениеДобавлено: 12 авг 2011, 14:35

Хочу показать ссылочку уже далеко не новую, как почти в игровой форме интегрировать пролеченные м-цы и плечевой суставhttp://www.cpdo.net/res/vid1.html Видео под названием ВTREATMENT OF THE SHOULDER USING HARMONIC TECHNIQUE AND NEUROMUSCULAR RE-ABILITATION

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Боль в плечевом суставе

СообщениеДобавлено: 12 авг 2011, 15:59

Романа писал(а):
Doktor писал(а):
Имел удовольствие лично проконсультировать Роману. Не знаю, получила и она ответы на свои вопросы, но это как раз тот случай, когда при адекватной диагностике пациентка получала неадекватное лечение. Впрочем, если она захочет - самма напишет...

Имела еще большее удовольствие получить не только консультацию, что для меня само по себе имеет огромную ценность, но и получить ее в такой форме и в таком объеме, что удовольствие это продолжаю испытывать уже сидя дома, спустя почти 3 часа после. Честное слово. Не знаю, чего я ожидала, но то, что получила превосходит все мои самые смелые ожидания.
Теперь поняла, что Doktor - это не просто ник и именно с большой буквы. Огромная человеческая благодарность!

Никаких сомнений!
ДОКТОРУ - респект :!:

Компания HQBM (читается как эйч-кью-би-эм), производящая массажные бальзамы для улучшения качества кожи тела.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Боль в плечевом суставе

СообщениеДобавлено: 12 авг 2011, 19:00

Zufar Altinbaev

Цитата:
что грамотный специалист от неграмотного отличается тем, что грамотный специалист очень убедительно может объяснить почему он не смог вылечить. :)


И еще тем, что ограничен "Низзззя!" :grin:

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему