-
Добрый день уважаемые специалисты,
я обращаюсь к вашему опыту и прошу высказать предположения о причине,
почему пациент не в состоянии нормально ходить.

Возраст - 76 лет
некурящий
общее состояние здоровья - хорошее
жалобы толъко на нарушение ходьбы.
Болезнь начала проявляться 30 лет назад и медленно неуклонно прогрессировала.
Конкретно жалобы такие :
- не может нормально встать со стула
- не может нормально ходить
- не может нормально сесть на стул
При вставании со стула (или с кровати) он наклоняет туловище далеко вперед, опирается руками о колени
и отталкивается от них. Иногда удается встать только со второго раза.
При ходьбе идет очень медленно и грузно.
При попытке присесть на стул сначала опирается рукой на сиденье, затем опускает туловище.
Иначе плюхается всей массой тела на стул, т.к. не в состоянии плавно присесть.
При этом у него ничего не болит. Ни днем, ни ночъю.
А сидя и лежа вообще нет никаких жалоб.

Видео-ролики :
- походка - http://www.youtube.com/watch?v=ESI0Bc45jUQ
- сел на стул - http://www.youtube.com/watch?v=X6dycyN7858
- движения ногами сидя - http://www.youtube.com/watch?v=tlI0qOIeZ8M
- встает со скамейки - http://www.youtube.com/watch?v=4TcEAB0gj5s

проведенные обследования :
МРТ пояснично-крестцового отдела - только возрастные изменения
МРТ грудного отдела - возрастные изменения
УЗИ сосудов ног - в порядке
УЗИ аорты - в порядке
Чувствителъность на ногах сохранена, рефлексы нормальные, парестезий нет.
Координаторные тесты в порядке.
_

Есть ли разница в ходьбе с закрытыми и открытыми глазами?

Ноги кавалериста - нагрузка распределяется неправильно на кость и коленные суставы. Видимо ослабли мышцы рядом с коленным суставом.
На первом видео хорошо видно воспалённые подколенные лимфатические узлы (увеличение).
За диагностику не возьмусь, я не врач. А то как я пишу - многих раздражает.
Для лучшего обзора механики движения, хотелось бы увидеть видео как пациент идёт точно на камеру, желательно метров 20-30. С оголёнными ногами. Ну и тогда уже от камеры удаляясь также строго прямо.

-
вероятно, на первом видео видны не лимфатические узлы, а кисту Беккера.
Эти кисты есть на обоих коленях.

Вот новые видео-ролики :
- на камеру в одежде - http://www.youtube.com/watch?v=49J8UPNqAKU
- на камеру без одежды - http://www.youtube.com/watch?v=9hlSdpey65k
- от камеры без одежды - http://www.youtube.com/watch?v=-1HOFN-fIiI
- вверх по лестнице - http://www.youtube.com/watch?v=X09FZopCh_A

Про закрытые и открытые глаза вопрос понятен
но мы еще таких проверок не делали.
Одно знаю точно : в позе Ромберга с закрытами глазами попадает пальцем прямо в нос.
_

Вопрос. А в начале заболевания, т. е. 30 лет назад были ли жалобы на болевые ощущения в п-к отделах позвоночника? И сейчас, судя по виду коленей (деформирующий атроз), нет ли на них жалоб? Можно предположить, что проблема связана с ухудшением проводимости по бедренному нерву. Он иннервирует подвздошно- поясничную ( от ее состояния зависит венозный отток с нижних конечностей,ягодичных м-ц, латеральных крестцовых вен), четырех главую (сгибает бедро-подьем ноги) и портняжную (вращает бедро к наружи-О-образные ноги).

-
про боли в начале заболебвания - мне это неизвестно.
надо спрашивать пациента , а сейчас такой возможности нет.

Остеоартроз действительно есть. 2-й степени ( по рентген.снимку ).
Жалобы такие : во время движения есть скованность в суставах
а если ходит долго, то появляются болевые ощущения.
Но он описывает свои жалобы в первую очередь
что трудно управлятъ ногами ,
ну и скованность тоже (в коленях).

ЭМГ/ЭНМГ не делали. Очный невролог после осмотра и проверки рефлексов отказалась
от этого обследования. Несмотря на то, что мы просили его сделатъ.

Да, может быть, это важный признак - по словам невролога ахиллов рефлекс
был несколько повышен.
_

Остеоартроз нельзя поставить без боли, а Вы в одном сообщении написали, что болевых ощущений нет, а во втором они уже появились.

С остеоартрозом - к ревматологу, он пропишет медикаментозное лечение, которое включает
-нестероидные противовоспалительные препараты(в крайнем случае глюкокортикостероиды)
-хондропротекторы - хондроитинсульфат или глюкозамин
- гиалуронат натрия

Но кроме всего этого не стоит забывать и не о медикаментозной терапии
- снижение массы тела
- ЛЕЧЕБНАЯ ФИЗКУЛЬТУРА (главное найти граммотного инструктора)
- вспомагательные средства для ходьбы пациент и так использует
- ортопедическая обувь..
-------------
Если все эти методы не помогут, что очень даже может быть, потребуется операция.

Еще такой вопрос? За эти 30 лет пациент хоть как то лечился?

-
лечиться начал год назад.
А до этого все время отнекивался и оправдывал свое нежелание лечитъся
отсутствием времени.
Будучи на пенсии, он до прошлого года еще работал на заводе.
Уволился в возрасте 75 лет.

"Не болит ни днем , ни ночъю" - это значит, что у некоторых пациентов возникают ночные боли
от которых им приходится просыпаться. Или днем - какие-нибудь острые боли в икрах
как при перемежающейся хромоте. И т.д. Вобщем, любые настораживающие боли. Постоянные или периодические. Даже если они никак не нагружены.
У нашего пациента их нет. Ни в спине, ни в ногах.
Это значит, что когда он сидит или лежит, то ничего не болит.
Ни днем, ни ночью.

При долгой ходьбе возникают болевые ощущения в коленях. Заметьте, что я употребил
выражение "болевые ощущения", а не боли. Потому что "боль" - это сильнее, чем болевое ощущение.

Артроз врачи установили только на основании рентген.снимка
Пациент не жаловался на боли в коленях. Их почти не было.
Он жаловался на постоянно ухудшающуюся способность ходить, но не из-за боли.
И к врачам пошел не потому что боли заставили, а потому что ходьба стала все медленнее и медленнее.

Хондропротекторы он уже принимал (и таблетки, и уколы) . Но от них не было никакого улучшения.
Поэтому мы стали искать другую причину и пошли к неврологу.
_

Посмотрите эти ссылки и сделайте соответствующие исследования, что бы сузить круг предполагаемых диагнозов.

Где-то тут "посредине" между всеми этими диагнозами Ваша проблема. Могут быть скрытые и сочетанные формы- поэтому трудно поставить точный диагноз.

Рассеянный склероз:
http://www.medmax.ru/article18O97O282.htm

Полирадикулоневрит:
http://www.lor.inventech.ru/neurology/r ... 0480.shtml

Дермомиозит-
http://www.webapteka.ru/consult_arc/y2001/p245.html

Деформирующий артроз-это уже как следствие...

---

Всегда рада новым друзьям!
С уважением, Синькевич Татьяна Борисовна.
Одесса: +38-097-704-99-73
Скайп:slavuta69

Вооще-то осмотр неропатолога желателен. Желательно так же сделать обзорную рентгенограмму таза с обоими тазобедренными суставами.
МРТ грудного отдела покажет сосудистую миелопатию только если есть уже ишемические очаги в спинном мозге. Делать МРТ с внутривенным рентгенкнтрастированием головного и спинного мозга - сложно, и не всегда удается уговорить врачей. Венозные компрессии в межпозвонковых отверстиях могут быть значимы и без дисковых изменений. При ходьбе включается вспомогательная мускулатура. Это может быть либо защитным при боли, либо при слабости мышц, либо при поражении тазобедренных суставов.
Свое мнение о лекарственной терапии я могу высказать в личке. Желателен осмотр невропатолога, а если совсем уж придираться, то и электромиография. Она покажет: слабость мышц периферическая или центральная. При поражении ядерном или надъядерном - массаж до лампочки, только лекарства. При периферической слабости массаж с лекарственной терапией, при норме - массаж и ЛФК.

-
невропатолог уже осматривал, причем довольно основателъно
(я при этом не присутствовал, но со слов, осмотр, ощупыванние и укалывания длились около 30 минут)
и если я правилъно понимаю действия невролога, то он проверял основные рефлексы,
поверхностную чувствителъностъ и проводил пальпацию позвоночника.
После осмотра им были назначены обследования МРТ, УЗИ
а после их проведения - опять осмотр у невролога, оценка проведенных обследований и назначение новых.
затем постановка диагноза
Электромиографию не делали, невролог тогда отказался ее делатъ (причина отказа мне неизвестна).
Вобщем, в результате стало очевидным, что спинной мозг нигде не пережат и что нету дисковых грыж.
А причина нарушений ходьбы так и не была определена.

На мой взгляд, учитывая симптомы и характер развития, возможны следующие диагнозы :
- полинейропатия, моторная форма
- недостаток витамина В12 , фуникулярный миелоз
- миопатия алкогольная
- миелогенная перемежающаяся хромота
- хроническая спинальная сосудистая недостаточность в нижнем сосудистом бассейне
- нарушение кровоснабжения конуса спинного могза
- конечностно-поясная мышечная дистрофия
- артериовенозная мальформация спинного мозга
- венозная миелопатия
- синдром компрессии бедренной артерии
- гипокалиемия
- аутоиммунное заболевание
или какое-нибудь наследственное заболевание, напр. спастическая параплегия или атаксия

Как сузить этот список ? Какие провести обследования, какие тесты ?

Может быть, полезным будет указание на пристрастие пациента к алкогольным напиткам ?
Oн всю жизнъ выпивает, иногда крепко. Алкоголъ ведъ влияет и на периферические нервы
и на метаболические процессы в клетках.
По моим наблюдениям центральная нервная система не пострадала. Нету симптомов поражения мозжечка.

Если говорить о электромиографии, то какие мышцы должны быть обследованы
и каким способом ? Мне надо это знать, чтобы правильно разговариватъ с врачем-диагностом.

Степаныч !
Прошу подсказатъ, как можно подтвердитъ предположение о бедренном нерве ?
Каким обследованием - ЭНМГ , да ?
Как оно должно называться с уточнением нерва или мышц ?
_

Это вопрос к Доктору. Он у нас светило.

Александер, вопрос, разумеется не для форума, но расспросите пациента: не было ли у него в анамнезе (в прошлом, возможно в очень далеком) сифилиса. Есть такое заболевание: спинная сухотка.

---

Всегда рада новым друзьям!
С уважением, Синькевич Татьяна Борисовна.
Одесса: +38-097-704-99-73
Скайп:slavuta69

Мне кажется здесь проблему искать надо в голове.Рассеяный склероз не похож-мускулатура относиельно неплохая.Отмечается мышечная слабость при относительно развитой мускулатуре ног.А наклоняется сильно,чтобы центр тяжести оптимально подобрать.Деформация ног возрастная-артроз длительный,но без боли-почему?Понижена чувствительность-Почему?Возможны перенесенные специфические инфекции и не только сифипис,зоонозы-например.Кто он по профессии в прошдом?

---

С уважением

Насчет светила это слишком. Диагноз возможны все. и плюс еще масса других. Оптимальным будет все-таки сделать ЭМГ. От этого зависит возможное лечение.