Текущее время: 19 апр 2024, 19:12

Заголовок сообщения: Re: Висцеральный массаж

СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 16:44

Висцеральный массаж (терапия, хиропрактика) - своего рода ноу хау Огулова.
Где лучше делают Mercedes-Benz или BMW на фирменных заводах или в Китае или в России?
У других этот вид называется по другому. Все методы хороши и имеют место быть - главное Не навреди!

NeboliD писал(а):
в детстве переболел боткина, после этого всегда мучает в принципе ЖКТ.

Тут еще б до массажа анализы и обследование..

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Висцеральный массаж

СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 17:54

Сдавал анализы, делали узи - врачи говорят "всё в норме всё в порядке"... т.е. оклонений по анализу крови нет. Анамалий в поджелудочном, в печени, в желчном нет...

Но опять же что поджелудочное, что печень - я ощущаю крайне часто... ) когда не поем, или когда чуть переем... Болевых ощущений вроде и нет, но тянущие неприятные в принципе имеются...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Висцеральный массаж

СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 18:43

Stepanich писал(а):
При решении подобных задач надо руководствоваться принципом- восстановление кровообращения и иннервации.

Я бы добавила и

Цитата:
Draves писал:
...... интерстициальным дренажем,так как наша задача именно высвободить и дренировать межклеточную жидкость.....,

"Если не имеешь в голове идеи, – не увидишь фактов” И.П.Павлов
Contra factum non datur argumentum
http://www.galvalg.site


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Висцеральный массаж

СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 19:04

Господа, всем Большое Человеческое Спасибо!
Ознакомившись со всеми точками зрения и материалами (еще одно" спасибо") решила разобраться с пристрастием : с диафрагмой со всеми ее ножками и отверстиями, гастроптозом, плеврой ( учитывая патогенез), блуждающим нервом ( это не первая попытка с ним разобраться) и инервацией в правое плечо


"Если не имеешь в голове идеи, – не увидишь фактов” И.П.Павлов
Contra factum non datur argumentum
http://www.galvalg.site


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Висцеральный массаж

СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 19:40

Andrey_75 писал(а):
Висцеральный массаж (терапия, хиропрактика) - своего рода ноу хау Огулова.

"Висцеральный массаж" -да, термин придуман и раскручен как бренд Огуловым.
а в остальном - НЕТ
"Висцеральная хиропрактика" - Европа
"Висцеральная терапия" - до Огулова существовала
"Висцеральные манипуляции" - Барраль...

Вот например Барраль внёс в висцеральную систему понятие "мотильности"! а что придумал Огулов?

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Лечебный массаж в Москве.
Массажист-реабилитолог


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Висцеральный массаж

СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 20:10

опять возвращаемся к тому, что я написал...Волна, надеюсь вы поняли, почему лично я не считаю техник Огулова - большим ВАУ..

Связка действительно растягивается 2-4(не встречал)%. Однако её повреждение прежде всего надрывы волокон с последующим отеком. Поэтому прямое лечение связки не применяется (усиление отека), а применяется опосредованное. ПРямое возможно только при осоепатической диагностике или методом ПК.

Степаныч совершенно прав - мышечный блок это последний компенсаторный блок, который прикрывает блок суставной (висцеральные сочленение), который прикрывает блок связочный (или висцеральный), который прикрывает блок внутрикостный\внутриорганный, который прикрывает блок дуральный (т.е. влияние ЦНС)

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Висцеральный массаж

СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 20:12

МассажистЪ писал(а):
Вот например Барраль внёс в висцеральную систему понятие "мотильности"! а что придумал Огулов?

Не преклонения ради, а понимания ради.
1. Свою Профессиональную Ассоциацию висцеральных терапевтов с филиалами не только в России
2. Плакаты которые висят у многих в кабинетах, даже из тех кто на этом форуме.
3. БИЗНЕС который можно продать!!!

А что придумали Вы МассажистЪ?

Земля существует давно, только давно кто говорил, что она круглая сжигали, хотя она от этого не стала круглее или более плоской.

Остеопатия крута!
Только как и чем измерить внутрикостное напряжение которое убирает остеопат????
Как создать напряжение в металле, в дереве и др. материалах понимаю, даже в кости понимаю, как создать и что держит напряжение, но чтобы убрать напряжение минуя те структуры, что его держат непонимаю
Пример: лук для стрельбы, тетива создает напряжение и убирает.

Кстати, суть темы, не обсуждение личностей, а размышление или предложение решений по данному направлению массажа.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Висцеральный массаж

СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 20:25

Андрей - крайне спорное утверждение...Если вы о бизнесе - это хорошо, если о качестве лечения, - то не очень. Красивые, может быть и правильные) картинки ничего не значат (кстати моя диагностика не подтверждает прорисованные ассоциативные связи Огулова, хотя в качестве модели можно принять, но терапевт сам создает эту значимость и потом корректирует, а это трудозатратно. Есть методики более простые,в одно касание), как и красивые слова или фразы...Целые страны покупаются на правильность и красивость. Есть только один критерий - не схематичность, а диагностика действий. Напряжение измеряется остеопатом в сравнении со своими моделями - самый простой способ - вот оно есть и вот его нет. Внутрикостных напряжений не существует, существует напряжение надкостничное, которое проявляется в изменении напряженности тканей к ней прикрепляющихся. А сколько усилия требуется - это диагностика. Скажите, а вы интрамышечные напряжения тоже измеряете - как и чем?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Висцеральный массаж

СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 21:09

Doktor писал(а):
...картинки ничего не значат (кстати моя диагностика не подтверждает прорисованные ассоциативные связи Огулова, хотя в качестве модели можно принять, но терапевт сам создает эту значимость и потом корректирует, а это трудозатратно.

Ведь зоны Захарьина-Геда тоже не лечат. Согласен думающий СПЕЦИАЛИСТ (любого профиля) принимает решение по своим знаниям и опыту. Плакат - это своего рода карта, иногда там находят сокровища :idea: .
Doktor писал(а):
Внутрикостных напряжений не существует, существует напряжение надкостничное, которое проявляется в изменении напряженности тканей к ней прикрепляющихся.

:!: :!: Теперь согласен, а то зачастую остеопаты говорят, что сняли внутрикостное напряжение, а иногда даже пролечили.
Doktor писал(а):
Скажите, а вы интрамышечные напряжения тоже измеряете - как и чем?

Без приборов, руками, оно либо есть либо его нет, а куда это напряжение ведет и что делать по обстановке.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Висцеральный массаж

СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 21:44

тогда ваше предыдущее сообщение было риторическое?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Висцеральный массаж

СообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 07:41

Doktor писал(а):
опять возвращаемся к тому, что я написал...Волна, надеюсь вы поняли, почему лично я не считаю техник Огулова - большим ВАУ..

Связка действительно растягивается 2-4(не встречал)%. Однако её повреждение прежде всего надрывы волокон с последующим отеком. Поэтому прямое лечение связки не применяется (усиление отека), а применяется опосредованное. ПРямое возможно только при осоепатической диагностике или методом ПК.

Степаныч совершенно прав - мышечный блок это последний компенсаторный блок, который прикрывает блок суставной (висцеральные сочленение), который прикрывает блок связочный (или висцеральный), который прикрывает блок внутрикостный\внутриорганный, который прикрывает блок дуральный (т.е. влияние ЦНС)



Огулов вообще не говорит о связках.Это Михайлов говорит на видео. С этого и началось обсуждение.
А что касаемо меня,то я делая висцеральный массаж ориентируюсь исключительно на индикаторную мышцу,дабы не навредить. А иначе,получается работаешь совсем в слепую)))


А ведь в слепую ученики и работают...без всякой индикаторной мышцы. :o
Да . А как определяет тот же Михайлов что связка растянута или укорочена? :eek:

Лучше иногда падать,чем никогда не летать..))


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Висцеральный массаж

СообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 17:40

Эот Михайлов сильно ошибается. Он лезет под ребра через гиперптоничный слой мышц, которые оказывают сопротивление его рукам, чтобыы залезть под реберную дугу. Далее он работает с ребрами, якобы стараясь изменить их положение. Ребра сами не могут двигаться. В опущенном состоянии их удерживают мышцы, участвующие в акте выдоха, (опуская ребра), тем самым меняя положение диафрагмы и соответственно меняя положение внутренних органов. Но вид очень умный - когда говорит о внутрибрюшном давлении в 30 атм.


Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Висцеральный массаж

СообщениеДобавлено: 24 янв 2015, 18:00

[quote="Doktor"]опять возвращаемся к тому, что я написал...Волна, надеюсь вы поняли, почему лично я не считаю техник Огулова - большим ВАУ..

Связка действительно растягивается 2-4(не встречал)%. Однако её повреждение прежде всего надрывы волокон с последующим отеком. Поэтому прямое лечение связки не применяется (усиление отека), а применяется опосредованное. ПРямое возможно только при осоепатической диагностике или методом [/quote
Сухожилие растягивается на 2-4% от общей своей длины. Дубровский В. И. Все виды массажа. 1993г.


Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Висцеральный массаж

СообщениеДобавлено: 25 янв 2015, 18:38

Да Бог,с ним,с брюшным давлением..
С техниками Михайлова что делать?
не повторять? опасно для жизни? :eek:


Лучше иногда падать,чем никогда не летать..))


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Висцеральный массаж

СообщениеДобавлено: 25 янв 2015, 19:13

Doktor писал(а):
Связка действительно растягивается 2-4(не встречал)%. Однако её повреждение прежде всего надрывы волокон с последующим отеком. Поэтому прямое лечение связки не применяется (усиление отека), а применяется опосредованное. ПРямое возможно только при осоепатической диагностике или методом ПК.

Применяется, путем прикладывания статического надавливания на Сухожильный орган Гольджи.

Не верь, не бойся, не проси


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему