Текущее время: 01 сен 2025, 06:52
Модератор
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 23:59
Сообщений: 7968
Откуда: Москва
Аналогичную позицию поддерживает и Ю.В.Чикуров.
Если взять абстрактно различие понятий "профессионал" и "любитель"
то в первом случае человек занимается делом с целью добывания хлеба насущного.
В случае любителя - для своего удовольствия и самореализации.
Профессиональный водитель - это таксист, водитель автобуса, фуры, но никак не ститрейсер, даже при равном или высшем мастерстве.
Если мы работаем как профессионалы - то мы работаем ЗА ДЕНЬГИ.
Если мы денег не берем, то занимаемся благотворительностью, самореализумся, помогаем друзьям, родичам, проводим опыты... словом что угодно но не РАБОТАЕМ, не занимаемся проф. деятельностью.
Тогда зачем его обслуживать? Для них есть страховая и бесплатная медицина. Которую МЫ, кстати оплачиваем своими налогами. МЫ -ЗА НЕГО, потому как у него денег нет.
А у бомжа крыши нет над головой... Давайте его к себе в постель положим?

А тут сложно возразить.
Мастер, занимаясь лечением должен думать о процессе и о больном, а не о деньгах.
Да и зачем о них думать, если такса оговорена и подлежит оплате?
Конечно лично я против медиков, работающих в МЛМ, вот там вместо цели лечения - одна цель, раскрутить и впарить, любой ценой, хоть и обмана. Не брезгуют ничем.
Но все- таки, массаж - серьезный труд, и не должен доставаться безвозмездно. То, что даром дается - не ценится или ценится мало.
Есть крайности - зацикленность на корысти и ударение в благотворительность и миссионерство.
Мне кажется истина посредине.

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева
Группа школы
Активный участник
Зарегистрирован: 05 май 2009, 12:00
Сообщений: 2419
Откуда: г.Сочи
Массажист-это массажист!
какой он коммерсант?
Виктор Иванович
Специалист по массажу и тейпированию.
Сочи, ул.Роз 101А.
8 918 308 44 77
Модератор
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 23:59
Сообщений: 7968
Откуда: Москва
какой он коммерсант?
а в чем противоречие? одно другому не мешает. гармония должна быть

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева
Группа школы
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
Поддерживаю Андрея. Золотые слова. Врачи адвокаты, проститутки, сантехники, электрики и пр. - это сфера услуг. Для оказания реанимационной помощи есть система медицинского обслуживания. Мы зарабатываем на несчастьях других. Если вы сможете выделить из своего бюджета часы бесплатного приема - пожалуйста, осваивать новые технологии тоже на ком-то надо. Это как в парикмахерской - хочешь - иди к мастеру, не можешь - иди к ученику. Или же выполняй свой христианский долг под эгидой церкви. На личном приеме деньги за свой труд надо брать всегда, иначе мы оскорбляем тех, кто платит деньги, то же на ком-нибудь заработанные. Если вы находитесь на бесплатном приеме, то брать деньги - это оскорбление тех, кто воспользовался вашим приглашением или обязательством лечить беплатно, из самых лучших побуждений.
Мое мнение - мы как специалисты вкладываем уйму денег, времени, риска в освоение новых технологий, теряя из-за этого возможность помогать своим близким, родным и самому себе (уделять время себе любимом, развиваться духовно, физически, эмоционально, содержательно отдыхать и т.п.). Бесплатное обслуживание - это для вашей отработки навыков или духовного служения. Но несчастных больных хватит на всех. Звериный оскал капитализма. Тысячелетиями врачи жили на гонорары от пациентов. А пациент туп, капризен, жаден и неблагодарен. Чувство вины за то, что он не может заплатить переносится в конце концев на скрытую ненависть к врачу за его благодеяние и свое унижение. Перенося свои невзгоды на конкретную личность.
Активный участник
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 20:57
Сообщений: 463
Откуда: Самара

Присоединяюсь. Это спор из серии: "Кто сильнее, слон или кит?"
Думаю, массажист не может быть коммерсантом только тогда, когда непосредственно делает массаж. В остальное время очень даже может.
Было время, когда обсуждать оплату своего труда считалось почти неприличным. Раньше это было выгодно Партии и правительству, сейчас работодателю.
А ведь мы, работая, тратим не только силы. Мы расходуем свою жизнь. 1,5 часа массажа - это 1,5 часа нашей жизни.
Во сколько вы оцениваете свою жизнь?
Прибавьте стоимость вашей мечты.
Разделите на время, которое вы намерены посвятить массажу от настоящего момента и до пенсии (в часах).
Получите стоимость своего массажа.
Далее, если будете делать массаж дешевле, значит вы дарите кому-то либо свою жизнь, либо мечту.
Активный участник
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 22:43
Сообщений: 2407
Откуда: Московская обл.

Активный участник
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 18:47
Сообщений: 2073
Откуда: Belgie
Доктор,Вы гениальны!

Активный участник
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 18:47
Сообщений: 2073
Откуда: Belgie
Все работающие расходуют..
Что теперь,не работать?!
Активный участник
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 20:57
Сообщений: 463
Откуда: Самара
Что теперь,не работать?!
Действие и бездействие одинаково занимают время.
Вопрос не в том, работать или нет, а в том, ради чего. Важна мотивация. Здесь каждый сам решает, отдавать свое время (кусочек своей жизни) просто так или за деньги.
Критерий правильности выбора - удовлетворенность. Иначе - внутренний конфликт, который в конце концов отразится на качестве работы.
Очевидно, что для "всех" эта концепция не подходит, поскольку не предполагает готовых ответов, а честно ответить на вопрос: "Что я хочу?" - способен далеко не каждый.
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Вот здесь вы противоречите сами себе. Говорите, что нужно избавляться от загрязнений сразу и не важно по какому порядку, и, тут же, сетуете, что внутренний диалог нескончаем.
Порядок, всё же, есть в реализации устранения клеш (загрязнений). Но об этом я позже несколько слов скажу, а пока добавлю к сказанному выше. Я о стереотипах.
Что такое стереотипы?
Обратимся за разъяснениями в интернет:
"Стереотип (‹ гр. stereos твердый + typos отпечаток) - упрощенное, схематическое и ценностно-ориентированное представление о чем-то, о ком-то."
"Стереотипы — это некая запрограммированная составляющая жизни подавляющего большинства индивидов. То, от чего сложно (а некоторым — и невозможно) избавиться"
"Стереотип - это устоявшееся отношение к происходящим событиям, выработанное на основе сравнения их с внутренними идеалами. Система стереотипов составляет миропонимание".
То есть, стереотип это устоявшаяся форма реагирования, оценки, отношений, поведения. Стереотип начинает срабатывать еще до того, как включится наш разум. Стереотипы в нашей жизни нужны. Это бесспорно. Стереотипы помогают нам выживать, помогают в экстренных случаях реагировать на "автомате".
Но все ли стереотипы, присущие тому или иному человеку, ему и нужны? Давайте посмотрим на наличие в нашей жизни стереотипов поведения, мышления, взглядов на то или иное событие с другой стороны. Стереотипы по-другому можно определить как привычки. Привычки определяются внутренними вибрациями. Или внутренние вибрации определяют привычки, а значит стереотипы. Но внутренними вибрациями определяются и наши недуги, болезни. Выходит, стереотипы человека и имеющиеся болезни связаны неразрывно. И для того, чтобы устранить из своей жизни ту или иную болезнь, не достаточно лечебных манипуляций целителя, врача, а требуется усилие больного изменить основу собственных болезней - внутренние вибрации, и, значит, требуется изменить привычки, стереотипы.
Из всего вышесказанного можно сделать такой вывод - стереотипы, как продукт внутренних вибраций, отвечают и подчиняются основному Закону "Внешнее равно внутреннему". Нужно иметь четкое понимание этого. Поэтому следует подробнее остановиться на этом основополагающем принципе "Внешнее равно внутреннему".
И так, есть основополагающий принцип "Внешнее равно внутреннему". И есть частные определения этого основного принципа: "подобное притягивает подобное", "любое действие рождает другое, равное по силе и обратное по направлению", "бытие определяет сознание, сознание управляет бытием", "инь управляет ян, ян определяет инь".
У вас, dorsal, сложился некий стереотип, по которому вам представляется, что порядок в устранении клеш не важен. Попробую вас разубедить в этом.
Имеются пять классических "ядов", которые традиционно выделяют при разговорах связанных с духовным развитием. Эти "яды" общеизвестны, но я, тем не менее, повторюсь. Эти яды - неведение, привязанность, гнев, обида, зависть. Эти пять ядов отравляют нашу жизнь, ввергают в духовное смятение, подвергают душевным терзаниям, терзают нервными расстройствами, являются источниками болезней и страданий.
Неведение "по праву" стоит первым в этом перечне, ибо является ключевым во всех других ядах, являясь, как бы, основным компонентом этих ядов. Неведение ввергает человека в иллюзию, из чего рождаются другие заблуждения-яды. Не перегружая наш разговор не нужными здесь понятиями, можно лишь ограничиться размышлениями на предмет устранения неведения задав себе вопрос "Кто я?". Ответ на этот вопрос не будет никогда однозначным, а значит и реальным. Ответ на этот вопрос это, всего лишь, очередная иллюзия, так как всегда будет спорным.
Поэтому считается, что начинать нужно с устранения неведения в своей жизни, уменьшения действия этого яда. Человек в силу своих стереотипов, суть внутренних вибраций, находится в неком состоянии разобщенности - тело здесь, а мысли где-то. Целостность человеческой сущности нарушена. Чтобы обрести эту целостность, нужно пребывать в состоянии, которое называют "здесь и сейчас". Если вы не находитесь в состоянии целостности своего Тела, Ума и Духа (души), то все ваши практики по устранению клеш будут ничтожны и, по сути, будут являться не устранением неведения, а укрепления, укреплением иллюзий.
"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
у бизнеса - конечная цель- деньги!
не важно,чем заниматься -главное прибыль...
медицина не самый прибыльный и спокойный бизнес...
(есть работа менее пыльная и более прибыльная)-моё мнение-это удовлетварение от работы-когда ты себя в ней нашел.
в медицине нет-предела совершенству,в бизнесе есть - это деньги,как конечная цель!
делай что должен, и будь что будет.....
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 30 дек 2009, 16:18
Сообщений: 744
Откуда: Краснодар
Я о стереотипах.
"Стереотипы — это некая запрограммированная составляющая жизни подавляющего большинства индивидов. То, от чего сложно (а некоторым — и невозможно) избавиться"
"подобное притягивает подобное", "любое действие рождает другое, равное по силе и обратное по направлению", "бытие определяет сознание, сознание управляет бытием", "инь управляет ян, ян определяет инь".
Неведение "по праву" стоит первым в этом перечне, ибо является ключевым во всех других ядах, являясь, как бы, основным компонентом этих ядов.
"здесь и сейчас".
Если вы не находитесь в состоянии целостности своего Тела, Ума и Духа (души), то все ваши практики по устранению клеш будут ничтожны и, по сути, будут являться не устранением неведения, а укрепления, укреплением иллюзий.[/quote]
Вы правы и в чем то я с Вами согласен.
Но я обратил внимание на то, что Вы много используете китайских терминов, а где же тибетская медицина и философия? Или вы собираете "солянку", а может это духовный "венигрет"?
Этот духовный уровень в йоге называют "духовным туризмом" этакое путешествие по обрывкам умных и выгодных фраз...
А как же БОДХИЧИТТА? Тибетский термин (пришедший в Буддизм из индийской тантры) обЪединяющий любовь и сострадание с единым вкусом к жизни.
Как можно продать настроение?
Как продать БХАВУ? - термин использующийся в тибетской и индийской тантре - обозначающий приятную энергию которой наделены целители и которой так недостает нашим врачам и массажистам...
Как продать внутренний диалог, которым пользуются целители когда молчат во время массажа? Снимая при этом сильные мышечные спазмы.
Вместе со сказанным считаю, что массаж должен быть платным!
А массажист должен быть светлым, радостным, харизматичным! Но это на мой взгляд возможно только при условии, что радость и харизма массажиста будут естественными, а значит искренними...
Курсы массажа в Краснодаре, Диагностика и лечение болей в спине.
Учебно-Оздоровительный Центр ДОРСАЛ-ЮГ. Велнес Центр. Лицензия №07011, от 21.08.15.
г. Краснодар, пр-т Чекистов 33, корп. 3.
8(918)684-69-78
http://dorsal.ru
https://vk.com/kursymassage
Активный участник
Зарегистрирован: 30 дек 2009, 16:18
Сообщений: 744
Откуда: Краснодар
Однажды мне сделали хирургическую операцию (аппендикс, банально конечно изв за подробность), ЗА ДЕНЬГИ конечно мы же в России, я массажист и деньги благо водятся. Это не важно, важно другое - пока я не заплатил врачу и медсестре, "врач" ХЕРург ругался со мной и моими близкими, отворачивался и сильно нервничал...
Я тем временем сидел в коридоре и корчился от боли... Мне хамила также и медсестра, которая брала кровь на анализ, хамила уборщица и охранники...
После "торжественного" вручения денег в темном коридоре, где никто даже стены ничего не видят, случилось чудо ХЕРург стал улыбаться и шутить, медсестра стала постоянно спрашивать - Как Вы?
После наркоза меня разбудили - ВО СЕРВИС! Медсестра бравшая анализы стала улыбаться, а горничная спросив мое имя улыбнулась и подмела у меня под кроватью. Да еще меня положили на удобную кровать
Вот моя история!
Таких историй в нашей медицине полно, моя так "милюзговая" были случаи и посерьезнее...
Я против насилия и жадности и стоимости человеческого здоровья...
НЕТ ЦЕНЫ У ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ЗДОРОВЬЯ! ОНО БЕСЦЕННО!
Однажды один "крутой" "москвич" спросил меня важным тоном - Сколько Вы стоите Док? Сколько Вам дать, чтоб Вы полечили моего "малыша". Меня чуть не передернуло от этого...
Прозвучал ответ через время "неуютного созерцания" Сколько дадите, господин Великий! Крутость стоила 500 рублей за 10 процедур...
Малышу 15 летнего возраста и 60 кг веса, я помог... А вот папе-крутышу пусть поможет кто нибуть повесомее меня...
Курсы массажа в Краснодаре, Диагностика и лечение болей в спине.
Учебно-Оздоровительный Центр ДОРСАЛ-ЮГ. Велнес Центр. Лицензия №07011, от 21.08.15.
г. Краснодар, пр-т Чекистов 33, корп. 3.
8(918)684-69-78
http://dorsal.ru
https://vk.com/kursymassage
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
dorsal-слёзы наворачиваются....
я знаю хороших специалистов-когда вопрос доходит до цены-специалисты замялись....
цена должна быть всегда-а вот если пациент посчитает заплатить больше-не мешайте ему.
вы неможете назвать цену?
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Эксперт
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 15:06
Сообщений: 6731
Откуда: Казань
Я учился у уйгура. Вы думаете принципы, концепции, которые лежат в основе тибетской медицины присущи только ей? Я знаю "родственные" традиционные медицины - бурятская, уйгурская, калмыцкая, монгольская.
Про какую философию имеете сказать? Я учился у мастера бон.
Но, видите ли в чем дело, я не учился духовности. Я учился различным лечебным манипуляциям. Достичь определенного уровня выполнения этих лечебных манипуляций не возможно без определенных практик. Эти практики используются в духовном развитии людьми, которые этим занимаются идеологически, целенаправленно. Я же идеологически, целенаправленно, занимаюсь целительными практиками, но использую те же практики, что и те, кто стоит на пути духовного развития специально. Если у меня возникает какой-то духовный релиз, то это побочный эффект. А у тех, кто занимается духовными практиками идеологически, целенаправленно, проявление целительских способностей - это такой же побочный эффект, как у меня неких духовных сдвигов.
Вы же, видимо, духовными практиками занимаетесь целенаправленно. Поэтому, уж извините великодушно, что использую всякий "винегрет", который режет вам уши. Это я не с целью обидеть вас.

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."