Текущее время: 12 июн 2025, 07:26

Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 11 окт 2010, 02:07

Субботин Александр писал(а):
если позволите, переместить сообщения.http://massage.ru/forum/viewtopic.php?t=1054 нашёл- как нас порой лечат.

переместил. :)
И еще - нюанс.
Если непрофи берется не за свое - это непрофессионализм.
Если профи не исполняет положенного и это ведет к человеческим страданиям - это преступление
И на мой взгляд даже вбивание железным молотком позвонков человеком без образования, преступление меньшее, чем оставления без помощи на несколько суток врачом, которому даны все права. Ибо первый может быть просто тупицей, не ведающим, что творит. Второй же все последствия может и обязан предвидеть.

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 11 окт 2010, 02:10

яков писал(а):
Поставьте себя на место хозяина платной клиники...

да,ещё хозяин имеет штат не зарабатывающего звена,которым надо платить деньги.
Он напрягает своих сотрудников-собирать пациентов не по профилю,ведь платить надо зарплаты,на процент можно только врачей посадить.
яков писал(а):
Конечно она воспользовавшись связями пашет в 20й.... Опыт набирает!

это когда есть кому кормить.

яков писал(а):
Не могу представить его на окладе в поликлинике.

Уж простите,пластика это вообще отдельная тема.

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 11 окт 2010, 02:21

яков писал(а):
Ибо первый может быть просто тупицей, не ведающим, что творит. Второй же все последствия может и обязан предвидеть.

это уже преступная халатность со стороны обоих.
не знание закона не освобождает от ответственности.

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 11 окт 2010, 02:23

яков писал(а):
И на мой взгляд даже вбивание железным молотком позвонков человеком без образования, преступление меньшее,

весь вопрос в последствиях этого МЕНЬШЕ..........

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru

Последний раз редактировалось Alexandr Subbotin 11 окт 2010, 02:24, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 11 окт 2010, 02:24

Субботин Александр писал(а):
Уж простите,пластика это вообще отдельная тема.

Почему?
все - медицина и деньги.
Раз уж минздрав объявил, что и чесание пяток, релакс и попибилдинг - мед процедуры... то это ничем не отличается от массажа при инсульте.
А пластическая хирургия от нейро- или полостной :wink:

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 11 окт 2010, 02:25

яков писал(а):
Почему?

все - медицина и деньги.

человек идёт к нейрохирургу по принуждению, на плстику,в основном, по желанию!

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 11 окт 2010, 02:27

яков писал(а):
Раз уж минздрав объявил, что и чесание пяток, релакс и попибилдинг - мед процедуры... то это ничем не отличается от массажа при инсульте.

только в составе физкультурно-оздоровительных программ, а не в ЛПУ...
бытовая услуга...

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 11 окт 2010, 02:45

Субботин Александр писал(а):
яков писал(а):
И на мой взгляд даже вбивание железным молотком позвонков человеком без образования, преступление меньшее,

весь вопрос в последствиях этого МЕНЬШЕ..........


НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И еще раз нет!!
Мы можем простить ребенку, если он случайно разобьет дорогую вазу неловким движением. И совсем не ругать.
А вот если он прекрасно знает, что вазу трогать нельзя и на ваших глазах специально ее разбивает....
Врач должен иметь право на ошибку, иначе он не будет принимать решений. Но права на халатность и небрежение у него нет!!!!!!!
Врач имеет право на неверный диагноз. Как это не прискорбно. Но он не имеет право на неоказание помощи, будучи при исполнении, на дежурстве в особенности, когда это имеет плохие последствия.
И он обязан на дежурстве заниматься больными, а не кувыркаться с сестрой, налакавшись казенного спирта.
Воинствующий дилетантизм - тоже плохо... Но он берется и произрастает исключительно на почве бездарной медицины.
Посмотрите - в Америке или Германии практически нет таких. Чем бездарней медицина - тем больше малаховых и мастеров, с молотком и колышком для правки спины.
Не зря про наш минздрав столько анекдотов. Сборище чиновников, забывших понятие врач. Ублюдков, желающих только запрещать и набивать карманы на разрешениях. Никто не радеет за дело. Важно только объяснить для чего нужно запретить...
А система.... потребляет немерено денег... Качество отдачи ... без комментариев... ибо слова только нецензурные.

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 11 окт 2010, 02:51

яков писал(а):
НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И еще раз нет!!

давайте всё таки поставим, о чём разговор- о халатности или о врачебной ошибке?

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 11 окт 2010, 02:54

Субботин Александр писал(а):
человек идёт к нейрохирургу по принуждению, на плстику,в основном, по желанию!

Хм... а кто принуждает?
желание есть и там и там.. просто разная мотивация.
Субботин Александр писал(а):
только в составе физкультурно-оздоровительных программ, а не в ЛПУ...
бытовая услуга...

:!: О!!!!!!!!!!!!
Я то - только за... но некоторые утверждают, что и чесание пяток должно отвечать всем медстандартам, а значит... :wink:
То бишь: если мы признаем любой массаж медицинской процедурой, то и чесание пяток и делание попы должно быть по назначению врача, делаться медперсоналом и в утвержденных техниках :-D :-D :-D
Худшего бреда сложно представить...
Но мы отвлеклись... лечат немедики - потому что медики - не лечат. Либо делают это очень плохо.
Если бы врачи делали это хорошо, то МАлахов, с уринотерапией успеха бы не имел... ИМХО. Ибо укол или таблетка - все же приятнее.

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 11 окт 2010, 02:55

яков писал(а):
Воинствующий дилетантизм - тоже плохо... Но он берется и произрастает исключительно на почве бездарной медицины.

моё мнение - когда человек возомнил что он что-то может,весь вопрос что и зачем...
"я хрущу людей и им лучше"
"зачем, показания, техника"
"да нахр..на,хрустят , нравится, бабульки платят, а у мануального терапевта - дорого"
"а осложнения..."
"меня за руку не поймаешь, он просто попросил меня- его дёрнуть..."

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 11 окт 2010, 03:02

яков писал(а):
Если бы врачи делали это хорошо, то МАлахов, с уринотерапией успеха бы не имел... ИМХО. Ибо укол или таблетка - все же приятнее.

то же немного отвлекусь, в марте был на семинаре по "Гомотоксикологии"-Арнебия.
так вот по вопросу урино-терапии - если взять 1мл мочи+10мл воды=из этого взять 1мл разведённого+10мл воды= из этого взять 1мл разведённого+10мл воды=и принимается данный состав в виде капель(как в классической гомеопатии),при заболеваниях моче-половой сферы,определённым курсом=получается очень хороший результат :!:

ищущий да обрящет...

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 11 окт 2010, 03:03

яков писал(а):
но некоторые утверждают, что и чесание пяток должно отвечать всем медстандартам, а значит...

яков писал(а):
То бишь: если мы признаем любой массаж медицинской процедурой, то и чесание пяток и делание попы должно быть по назначению врача, делаться медперсоналом и в утвержденных техниках

документ или ссылка?

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 11 окт 2010, 03:05

Субботин Александр писал(а):
давайте всё таки поставим, о чём разговор- о халатности или о врачебной ошибке?


Ну... я собственно веду разговор ни о том ни о другом. А о том, насколько плоха система минздрава, и что потому медикам нужно в тряпочку молчать о всех промахах немедиков. Ибо сами пакостят намного более. :grin:

Хотя... ну... будучи объективным, не могу не признать, что полно и нормальных врачей даже в такой поганой системе как государственная.
Правда непонятно, что они там делают :) Но есть... :cry: Не место им там.. не должно их там быть... что держит - необъяснимо. Ибо по всем понятиям в госсистеме - место только для бездарей и лодырей. Лечь на оклад и ни хрена не делать. В отличие от коммерции, где деньги нужно отрабатывать.
А вот с конструктивным подходом - тяжело... нет идей. Одни деструктивные настроения после общения с представителями....

Я конечно узнаю поименно всех дежурных в эти дни, и врачей, и медсестер. Не пожалею денег, чтобы им стало плохо в этой жизни... 4 человека - это немного... Надеюсь возможностей хватит.
Но увы... систему этим не то что не исправить... даже не качнуть... Разве что зло сорвать и напитать чувство мести. :x плохо это... только другого нет...

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы

Последний раз редактировалось Яков 11 окт 2010, 03:10, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 11 окт 2010, 03:08

Субботин Александр писал(а):
документ или ссылка?

Манипуляции выполняются массажистом.
Массажист - это лицо с медом и сертификатом.
Более того - тема "любой массаж в РОссии - медицинский - любимая у нашего общего знакомого М. А. Е. :wink: :grin:

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему