Текущее время: 12 июн 2025, 07:23
Активный участник
Зарегистрирован: 30 дек 2009, 16:18
Сообщений: 744
Откуда: Краснодар
В интересном Вы месте живете...[/quote]
...в горах
Курсы массажа в Краснодаре, Диагностика и лечение болей в спине.
Учебно-Оздоровительный Центр ДОРСАЛ-ЮГ. Велнес Центр. Лицензия №07011, от 21.08.15.
г. Краснодар, пр-т Чекистов 33, корп. 3.
8(918)684-69-78
http://dorsal.ru
https://vk.com/kursymassage
Активный участник
Зарегистрирован: 30 дек 2009, 16:18
Сообщений: 744
Откуда: Краснодар
...с чистым сердцем
...а если врач обижается, то его надо лечить

Курсы массажа в Краснодаре, Диагностика и лечение болей в спине.
Учебно-Оздоровительный Центр ДОРСАЛ-ЮГ. Велнес Центр. Лицензия №07011, от 21.08.15.
г. Краснодар, пр-т Чекистов 33, корп. 3.
8(918)684-69-78
http://dorsal.ru
https://vk.com/kursymassage
Новичок
Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 18:13
Сообщений: 12
dorsal
Вы когда нибудь хирурга или анестезиолога после операции видели?
ага! ага!
вот абсолютно с Вами согласна, Егор!

я видела (в родственных, знаете ли, связях с такими) Какой вообще массаж??!

у людей этих другие приоритеты в жизни..
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Нас больше, чем кажется.
По просьбе БГ юристы, врачи, учителя, бизнесмены и другие сведущие люди формулируют неотложные требования к власти
Артемий Охотин
заведующий терапевтическим отделением
Тарусской центральной больницы
Проблем очень много, но главная заключается в том, что врач несвободен ни в профессиональном плане, ни в хозяйственном. Представьте себе, что вам нужно построить дом, но при этом вы не можете сами выбрать строителя, а строитель не может строить так, как считает нужным, и даже не имеет права сказать вам об этом. Такова сегодня ситуация в медицине, и низкие зарплаты, которые принято считать корнем зла, — лишь результат этого устройства, поскольку тупому исполнителю тупых приказов незачем платить высокую зарплату, он только возомнит себя свободным художником и начнет нарушать приказы и строить по правилам строительной науки.
Врач не обладает профессиональной автономией. На его профессиональные решения влияет администрация лечебного учреждения, приказы и инструкции министерства, эксперты страховых компаний. Чем дальше от первичного здравоохранения оказывается врач, тем меньше на него оказывается давление. В результате происходит отбор: молодые врачи стремятся работать в больших клиниках и в специализированных отделениях, а в поликлиниках и обычных больницах остаются неудачники.
Врач поликлиники или отделения должен думать о выполнении плана, соблюдении стандартов лечения, экономии лекарственных средств и соблюдении тысячи писаных и неписаных правил и инструкций. Все это ведет к припискам, формализму и лжи, не всегда в интересах больного. Яркой иллюстрацией может служить недавнее интервью министра Голиковой «Русскому репортеру», в котором она прямым текстом сказала, что если в больнице нет нужного лекарства, врач не должен говорить об этому больному. Стало нормой удерживать больного в отделении, чтобы выполнить нормативный срок госпитализации, даже если больному это не нужно. В противном случае страховая компания наложит на лечебное учреждение штраф, и достанется за это врачу. Постоянная угроза наказания за всякое осложнение привела к утрате культуры обсуждения врачебных ошибок. Из-за страха испортить статистику отказывают в госпитализации тяжелым больным, не проводят операции, если они чреваты неблагоприятным исходом. Врачи пытаются бороться с этой системой, но многие сдаются. Многие врачи уходят из медицины из-за невозможности работать в соответствии с профессиональными стандартами.
Что делать? Отменить большую часть приказов и инструкций, многие из которых были приняты еще в СССР, запретить чиновникам и страховым компаниям вмешиваться в профессиональные решения врача, прекратить наказания за плохую статистику и невыполнение плана.
Может показаться, что это приведет к расцвету шарлатанства и снижению качества помощи, но, к сожалению, существующие законы не мешают плохим врачам работать плохо, если они хорошо пишут. Тогда как работать профессионально с каждым годом становится все труднее, а многие шарлатанские по меркам мировой медицины методы лечения внедряются принудительно с самого верха.
Для того чтобы врач был независим профессионально, он должен иметь хозяйственную независимость, в том числе сам определять, сколько стоят его услуги. Сейчас стоимость этих услуг определяет страховая компания и региональное министерство, врачебное сообщество принимает лишь формальное участие. Единственный выход — свобода частной практики, в том числе с арендой площадей и оборудования в лечебных учреждениях. Сейчас эта свобода декларирована, но на самом деле ее нет. Бюрократические препоны делают частную практику, особенно в малых городах, почти невозможной. Это, по-видимому, не следствие общей забюрократизированности, а продуманная политика, поскольку только благодаря несвободе удается удержать врачей на нищенской зарплате в государственных поликлиниках и больницах. В результате врачи вынуждены либо играть по навязанным правилам, либо искать себе применение подальше от первичного здравоохранения. В результате в наибольшем загоне оказывается основополагающая медицинская специальность — врача-терапевта.
Что делать? Максимально упростить частную врачебную практику. Достаточным основанием для частной практики должно быть медицинское образование и фонендоскоп. Государство не должно платить врачу зарплату, оно должно помогать больному оплачивать услуги понравившегося ему врача. Можно подумать, что с помощью крепостного права, а иначе это не назовешь, государство заботится о доступности медицинской помощи, но в результате качественная медицинская помощь все равно оказывается платной или вовсе недоступной, а то, что происходит во многих поликлиниках и больницах, напоминает медицинскую помощь лишь по форме.
Можно говорить еще о многом: о крайне низком качестве дипломного и последипломного образования, о недостаточной квалификации врачей, об отсутствии влиятельных профессиональных ассоциаций, о недоступности сложной экстренной помощи, об ужасном формализме, из-за которого умирающие больные не могут получить обезболивание, а жизненно важная операция откладывается из-за неправильно оформленной справки, об отсутствии в стране простых, но очень нужных лекарств, о масштабных, дорогостоящих, но совершенно бессмысленных национальных проектах. Но решение всех этих проблем невозможно, пока в центре медицины не окажется врач — свободный профессионал, принимающий решения, исходя из своего разумения и интересов больного.
ЧИТАТЬ: (прокрутить ниже)
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Медицинская анкета «Новой газеты» для врачей.
23.04.2012
Сколько вы получаете?
Завьялов Сергей Александрович Калининградская обл травматолог-ортопед 6688.0 11466.15 (за апрель)
Лаврова Елена Олеговна Ярославская область рганизация здравоохранения 7999 13000
Гнусарев Игорь Анатольевич Кемеровская область Анестезиолог - реаниматолог 5798 от 10 до20 тыс.руб
Пётр ЯНАО акушерство - гинекология + УЗД 7400 от 40т.р, но не более 60 т.р зависит от дежурств и экстренных вызовов
Alex Иркутская область функциональная диагностика 5000 16000
Крюкова АВ Новосибирск офтальмолог по оказанию неотложной помощи 7815 13000
галина татарстан лор 5080р,доплаты 5500, 9000
Андрей Саратовская обл. Дорожная клиническая больница, поликлиника хирургия 10302р, вредность 605р, минус пенсионный фонд благосостояние (обязаловка), минус подоходный, на руки чистыми 9029р. Это ещё хорошо, ушёл с 4 поликлиники: ставка была 4800р, на полторы с ДД и стимуляцией чуток менее 9 тыс выходило, но на работе с 8 до 17 часов... Сейчас тоже на ставку без обеда в нарушение трудового кодекса в ДКБ прямо в договоре прописано 7ч 42 мин рабочий день и нет перерыва на обед!!! около 9 тыс +- 50руб, но зарплата прописана в договоре (гуляет от кол- ва раб дней в месяц)
гинеколог Башкирия гинеколог стационара 5100 + надбавки 11 тыс не дежурю
анна ФМБА РОССИИ врач функц диагностики 6900 12000 норм приема нет, оплата за фактически отработанное время без учета нагрузок
Le Usa Terapevt ? 10000
ВАС приморский край хирург 1 кат 9800 до 40000 на трёх работах
мария уфа терапевт стационара 9000 16000-18000 с дежурствами (3-4)
Ирина Алтайский край лечебная физкультура 9000 9000
Г.Е.В. Ставропольский край анестезиология- реаниматология 5 013 12000-13000
наталья свердловская область ФМБА России врач ОФД стаж 15 лет 6.800 13500
Агапов Андрей Викторович г. Самара Стоматология хирургическая 0 7000
С.А.Б. Краснодарский край зав.хир.отд. заслуженный работник здравоохранения 5700 10-11000
Прохоров Р. А. Красноярск проктолог 3865 13000
Маренко Михаил Федорович Омская область врач судебно-медицинский эксперт 5500рублей 11000рублей
Гумин Леонид Михайлович Москва варч-уролог, зав.отделением, высшая категория 32 тыс. рублей 50-52 тысячи со всеми доплатами
Наталия Томск неонатология 5064 18000 - 20000 за 1,5 ставки
Русакова Ольга Викторовна Ленинградская область рентгенолог 11000 17000
NNN Москва зам.директора центра 87000 87000
Никитин Евгений Николаевич Дальний Восток фельдшер скорой помощи 3280 12000
Linda Los Angeles,Ca X-Ray Tech $4,100.00 $3,025.00
Наталья Татарстан Анестезиология и реанимация 3900 8000–10000 на ставку
Ксения Пермский край м/с ОФД менее 4 000 2 ставки + стим.надбавки + вредность + стаж около 10 000
мария москва акушерка женской консультации 18.300 - 1 -я категория + стаж 30% + родовые сертификаты + 25% за расширеный объем - на участке 150 беременных =26 тыс руб
Аникеев Виктор Ильич г.Ершов Саратовской ЦРБ хирургия 5264.00+стажевые 1052.00+вредность 789.00+модернизация 3613.00+род.сертиф.2380 12000
и т.д.
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Модератор
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 23:59
Сообщений: 7968
Откуда: Москва
раз государство так относится - зачем на него работать?
Я давно считаю, что в госсекторе медицины в принципе не должно быть хороших массажистов. Не место им там.
И вполне логично, что их там практически нет, и то что есть на энтузиазме, с каждым днем тает.
Ситуация создает вполне конкретный силовой вектор действия. Вектор влияющий на перемещение кадров и меняющий ситуацию.
Возможно это - гос политика.
Зачем государству такая бюджетная гиря, как большая система здравохранения? Да и пенсионеры чересчур долго живут.
Так что все закономерно.
Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева
Группа школы
Активный участник
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 09:54
Сообщений: 6287
Яков,вы всегда находите такие нужные слова,шо я в восторге! Я серьезно....Грамотно,коротко.и по русски-прямо! Браво!!!!
Лучше иногда падать,чем никогда не летать..))
Активный участник
Зарегистрирован: 29 май 2011, 10:26
Сообщений: 3847
Откуда: МОСКВА
Сизифов труд
- С Уважением.
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
узость мышления не позволяет смотреть шире, и видеть проблему в целом;а частное-всегда можно найти...
измерение профессионализма в финансовом эквиваленте - весьма сомнительно.
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 29 май 2011, 10:26
Сообщений: 3847
Откуда: МОСКВА
Конечно проще всего сидеть в лпу,получая копейки и жаловаться на судьбу злодейку,государство и здравоохранение.
- С Уважением.
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Проблема финансирования - это проблема государственного масштаба, следует отметить – что с 1989 года руководства МЗ не состояло из врачей. Можно много говорить о жалобах на местах, но под дулом пистолета не заставляли подписывать трудовой договор. Заслуживает особого внимангия тот факт, что специалисты из госов не торопятся к частнику.
И со времён царя-батюшки – люди идут на специалиста, а не на учреждение.
Следует говорить о стимулировании развития финансовой составляющей – при условии повышения качества оказываемых услуг.наметилась положительная тенденция совмещения работы в госе и по совместительству.
нужно отметить , что возможности оплаты нашего населения ограничены – частные клиники не согласны работать по оплате системы ОМС. И обязан платить из своего кармана, хотя отчисления в фонд ОМС идут с его зарплаты.
так, что проблем хватает во всех секторах...
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
разговор беспредметный, типа если не хватает иди и зарабатывай другим образом...
Для того, что бы врач состоялся как специалист он должен постоянно учится, уча ствовать в патанатомических разборках на вскрытиях своих пациентов, вкладывать время и деньги в учебу и курсы.
Для того, что бы массажист состоялся он должен делать то же самое.
В результате очень мало врачей могут достойно выполнить массаж или МТ, часто проигрывая в этом не врачам.
Мне повезло, так, основы массажа, МТ, рефлексотерапии я получил до мединститута в институте физкультуры, а во времена СССР там таки учили.
Активный участник
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 09:54
Сообщений: 6287
Я учусь,в спортивном ВУЗе.И у нас,вообще,убрали ЛФК и массаж.
Лучше иногда падать,чем никогда не летать..))
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
Звериный оскал капитализма....
Активный участник
Зарегистрирован: 29 май 2011, 10:26
Сообщений: 3847
Откуда: МОСКВА
Не понимаю зачем сидеть и ждать у моря погоды когда там воровские придурки из правительства выделят средства на здравоохранение.
- С Уважением.