Текущее время: 03 окт 2025, 16:43

Заголовок сообщения: Re: Спорные и непроверенные теории в лечении

СообщениеДобавлено: 04 янв 2016, 09:59

Алтынбаев Зуфар писал(а):
fil38 писал(а):
Яков писал(а):
fil38 писал(а):
Т.е., Ваша школа осмысленно ушла от ответственности, сосредоточившись на НЕ лицензируемой деятельности. - Правильно понял?
Извините, вы бредите? какая на хрен ответственность?

Поясняю...
Когда имеющая на Это Лицензию Минздрава Москвы Школа дает сертификат на лечебный массаж, вернее по сертификату, на "медицинский массаж", Она несет ответственность за свое решение!
Этот сертификат дает Право на работу в Лицензионных Государственных учреждениях!
Эт и есть Отвественность с моей тчк зрения. Отвественность, что Выпускаемый тобой "кузов автомобиля" выражаясь Зуфаровской лексикой, Не умертвит своего пациента, не открутит ему "шланги", ну, и дальше сами можете продолжить мои ассоциации...

Вы даете своим выпускникам сертификаты на "медицинский массаж", установленного Минздравом образца?

Фил, похоже вы всю специфику до конца не знаете.
Сертификат не дает массажисту право на самостоятельную работу. Массажист в ЛПУ Минздрава всегда работает под руководством врача и врач несет всю ответственность за те назначения на массаж, которые массажист исполняет. Все ваши иные измышления это ваши фантазии исхожящие из незнания специфики.


Он, как многие, путается в "сертификате" и "лицензии".
У курсов-центров-школ лицензии НА ОБРАЗОВАТЕЛЬНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ.

Ничто так не пoртит цель, как попадание.

Последний раз редактировалось Pablitta 04 янв 2016, 10:02, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Спорные и непроверенные теории в лечении

СообщениеДобавлено: 04 янв 2016, 10:02

fil38 писал(а):
Pablitta писал(а):
Алексей, я имела ввиду эксперименты Грановской, о которых упоминает Вербов)))))))))))))

Уважаемая, не про Эту ли Грановскую идет речь у Уважаемого Ветрова?
"Элементы практической психологии
Год выпуска: 2007
Автор: Р. М. Грановская
Жанр: Психология
Издательство: Речь
Серия: Психологический практикум
ISBN: 5-9268-0184-2


Не Ветров а Вербов - создатель отечественной школы классики в медицине.
И он умер 1977 году.
Потому Грановская упомянутая им, входила в сборник трудов по анатомии Харьковского университета в 1958 г.

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Спорные и непроверенные теории в лечении

СообщениеДобавлено: 04 янв 2016, 10:11

Tuzemka писал(а):
Беспокоит немного, что практиковаться потом на стариках и детях, а не только на крепких дяденьках... ( Да, "лечить" не собираюсь, не подумайте. Оздоравливать мечтаю научиться.)


почему опять все сводится к тому, что массаж - это лечить, да еще и стариков и детей? :grin: :grin: :grin:
Я сам не касаюсь практически ни того ни другого и ученикам не рекомендую.
Младше 10 и старше 60 особо и не рассматриваю.
Массаж - это в первую очередь мять крепких дядек, чтобы усталость и недомогание снять, да дамам попу красивой сделать.

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Спорные и непроверенные теории в лечении

СообщениеДобавлено: 04 янв 2016, 10:14

Pablitta писал(а):
ВерБов - сполощите рот вискими и произнесите еще раз.
Последний неоднократно в своей книжке "Азбука массажа"


Извиняюсь - маленькая поправка. Вербов никогда не писал книгу с таким названием.
Это издательство АСТ, которое всегда своеобразно относилось и к переводу и к авторскому праву, так издало "Основы лечебного массажа " от 1966 года - последнее прижизненное издание.

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Спорные и непроверенные теории в лечении

СообщениеДобавлено: 04 янв 2016, 10:25

Яков писал(а):
Pablitta писал(а):
ВерБов - сполощите рот вискими и произнесите еще раз.
Последний неоднократно в своей книжке "Азбука массажа"


Извиняюсь - маленькая поправка. Вербов никогда не писал книгу с таким названием.
Это издательство АСТ, которое всегда своеобразно относилось и к переводу и к авторскому праву, так издало "Основы лечебного массажа " от 1966 года - последнее прижизненное издание.

Понятно. У меня-то как раз "азбука" АСТ-Полигон 2006 года.

Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Спорные и непроверенные теории в лечении

СообщениеДобавлено: 04 янв 2016, 10:27

fil38 писал(а):
так что 4 Процедуры Всего - ну, Это Гипербола!
В одном я согласен: в горполиклинике обычно работают, какие-то записные уроды, в смысле того, Как они работают! И Даже за Деньги!
Может мне просто не везло?


Это не гипербола, это реалии. Именно так выглядят предписания массажисту в поликлинике.
И "записные уроды" там работают не по причине личной тупости, а по причине, что система им оставляет эту роль.
В полуклиниках есть и талантливые люди, вот только они держатся либо за хорошие отношения с главным да за возможность быть у потока потенциальных частных клиентов.
То есть не ради системы и не благодаря ей. А вопреки.
За деньги, которые платят в большинстве поликлиник можно выжить бабульке с малыми потребностями. Но не содержать семью.
Тем не менее там люди работают, перепахивая в день по 30 человек. Тяжелый и неблагодарный труд.

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Спорные и непроверенные теории в лечении

СообщениеДобавлено: 04 янв 2016, 10:37

Яков писал(а):
Тем не менее там люди работают, перепахивая в день по 30 человек. Тяжелый и неблагодарный труд.

На убой...
И дело не в количестве, а в том, что там действительно тяжело больные и бедные люди приходят, потому что чтобы получить направление на бесплатный массаж в поликлинике, надо действительно "доказать" его необходимость как медицинской процедуры.
И да, это поток. Насчет 30человек - не знаю случаев, потому что смена 5,5 часов и КЗоТ, а продолжительность процедуры строго по сетке, в среднем это 4 человека в час (если ШВЗ пачками).
А еще - лично я - не встречала ни одного госучреждения, где бы выполнялись требования СанПин по площади и прочим делам.

Ничто так не пoртит цель, как попадание.

Последний раз редактировалось Pablitta 04 янв 2016, 10:38, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Спорные и непроверенные теории в лечении

СообщениеДобавлено: 04 янв 2016, 10:37

Pablitta писал(а):
Понятно. У меня-то как раз "азбука" АСТ-Полигон 2006 года.

Если интересно?
У Вербова выходило, если не считать брощюры о работе калошниц:
В 1928 -31 гг большая монография по массажу и механотерапии в сборнике Бруштейна по физическим методам лечения, и там же статья об эргономике и проф. вредностям массажистов.
В тот же период в малом двухтомнике по здоровой жизни - статья по массажу.
Статьи по массажу и механотерапии в первой большой мед. энциклопедии.
Там было более материалы Альберта Гоффы.
В 1941 году в блокадном Ленинграде в сентябре вышло первое издание Основ лечебного.
Последующие - 1943 г, 1947, 1958 г и 1966 г.
Image

А это полковник м/с Вербов А.Ф. в 1943 г
Image

У меня есть и подлинник автографа Александра Федоровича))))) :wink:
Несколько лет я веду исследования его жизненного пути.

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Спорные и непроверенные теории в лечении

СообщениеДобавлено: 04 янв 2016, 10:39

Ух ты!
Вы прямо наш местный alib)))


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Спорные и непроверенные теории в лечении

СообщениеДобавлено: 04 янв 2016, 10:42

Pablitta писал(а):
Ух ты!
Вы прямо наш местный alib)))



Ряд материалов мне любезно прислали из Кисловодска, где Александр Федорович закончил свой жизненный путь в 1977 году.

Последнее прижизненное фото
Image

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Спорные и непроверенные теории в лечении

СообщениеДобавлено: 04 янв 2016, 10:47

Image
Вот самый первый труд

Image
А вот самая последняя работа


Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Спорные и непроверенные теории в лечении

СообщениеДобавлено: 04 янв 2016, 10:54

:wink: :) :)
Image


Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Спорные и непроверенные теории в лечении

СообщениеДобавлено: 04 янв 2016, 10:56

Pablitta писал(а):
Вы прямо наш местный alib)))


Есть и самая первая книга по массажу на русском языке доктора Берлинда (ученика Линга) "Лечение разминанием"
от 1875 г

Image

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Спорные и непроверенные теории в лечении

СообщениеДобавлено: 04 янв 2016, 11:03

Потрясающе!
Как же я люблю такие вещи и такое к ним отношение. :Rose:


Ничто так не пoртит цель, как попадание.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Спорные и непроверенные теории в лечении

СообщениеДобавлено: 04 янв 2016, 11:13

Спасибо!


Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуЭта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.