Да шутю я. Хотя, напряги в общении это то же проявление внутренней дисфункции.

а зря, я думал вы и вправду хотите познакомиться с геометрической остеопатией имени меня

только вчера закончил читать книгу Саймака все живое - трава. Трава и обезьяны ничуть не хуже нас. А с точки зрения того, насколько мы близки с обезьянами, надо быть немного более знакомым с нейрофизиологией. Могу подкинуть вам парочку для студентов, может прозреете.

Если нам ввести иголочку в мозг, то мы мы выполним некое движение или вспомним или изменим отношение к жизни. Я уже не говорю о том, что нашими поступками могут управлять химические препараты. Свобода воли это миф.

Я еще раз предлагаю вам прочитать книгу Кришнамурти У.Г. (не путать с другим Кришнамурти) Ум это миф.

Если человек не знает, то наделяет явление мистическим смыслом. На здоровье - это его модель жизненная. Папуас ничем не хуже просвещенного европейца, вот только винит во всем не полевые энергии или Сознание, а божество акулы. И обращаясь к нему проводит лечение...Это говорит о том, что истина должна поверяться фактами. Наука это факты. Интерпретация фактов верна или неверна, но факты не опровергнешь. Все остальное это домыслы и система жизненных координат в которой человек живет, мыслит и существует. Эта система координат у правоверного мусульманина, у даоса или православного будет отличаться. И если даосы пытаются навязать свое мнение они встречают сопротивление. Аналогично и с другой стороны. У нас не конфликт знаний - конфликт мировоззрений.

=))) Как раз я об этом. Ваши холистические взгляды ограничиваются физиологией. Если ум, сознание для вас это физиология, то у вас есть уникальная возможность научить обезьян остеопатии. Можете даже клинику открыть из остеопатов-шимпанзе =)

Даааааааа..... интеллектуальная дуэль тут и ВСЕ при оружии!!!!Наверняка серийная(это болезнь всех форумов)!!!И все-таки спасибо за помощь новичкам, собственно не с пустого места мы сюда пришли и кое о чем представления имеются, перенося свои знания и меняя ракурс под нужным углом , мы получаем новые ощущения, которые и просим объяснить - пояснить - устранить-развить ,плюрализм мнений это хорошо, но нужны конструктивные решения новых(для нас новичков) задач, выбор мы сделаем, не сомневайтесь!Только вот об ошибках и достижениях своих писать не хочется - похвалят или обругают неважно, но столку сбить попытаются, не прямо так косвенно.Поэтому прошу у всех прощения за "диссонанс", напишу в личку)))))

Maybe yes maybe no.Остеопатия, привлекает меня прежде всего сакральными ритмами , а, что касается геометрии, то я больше склоняюсь к формам тайцзицюань. Вот там действительно - что не движение, то геометрическая фигура. И всем настоятельно советую сходить на семинары по тайцзицюань. Не пожалеете.

курсанты, которые заимаются\занимались медленными китайскими гимнастиками - ци-гун, тай-цзи-цюаНЬ, медленные техники ушу, - на голову выше остальных курсантов. Они только дотрагиваются до пациента и процесс идет. Бывали случаи, когда умудренных курсантов, прошедших несколько семинаров пользовали цигунисты, впервые в жизнивыполнявших прием, - спрашивали - ух ты..., а где вы учились...

Так. Долго я сидел в кустах, наблюдая эти веселые брачные игрища титанов =))) Считаю, что пришла пора таки напомнить, что такое дисфункция, ибо на форуме подросла поросль, которая не в курсе происходящего, но считает себя хорошими учениками... специалисты хорошие, а вот ученики... счас посмотрим.

Заглянем в обе эти фразы поглубже.
И со стороны Доктора и со стороны Зуфара присутствуют только и исключительно модели, в рамках которых каждый из них и терапирует, причем обоюдно успешно. Кто из них прав? Помнится мне, в теме "В чем суть МФР", откуда, собственно и заварилась каша, я уже утверждал, что никто. Просто у каждого СВОЯ модель, картина мира, и как с ним работать и жить. Какая из них правая, а какая нет, считаю обсуждать самым нелепейшим делом на свете. Ибо нет правых или не правых. Есть эффективная или не эффективная в нужный момент времени. И желательно, чтобы этот момент времени длился вечно, т.е. всегда эффективная.

Кстати, титаны закусились не на этом. Кто то может еще и помнит, какая тишь, благодать и дружба со жвачкой началась у них, когда они стали разговаривать на одном языке.
Вопросы возникли в нюансах. В кардинальных. В методах и принципах возможности работы специалистом долго, счастливо и бесперебойно. Ох, уж эта пресловутая тема "защиты специалиста"! Каких там только яиц в песок не позарывали, чем там себя только не осеняли...

Уже там, в той же теме, "В чем суть МФР" я указывал на маленькую слабость модели Александра Евгеньевича, которая позволяет инвазиям случиться с ним. Кста, исключительно мой взгляд. Озвучил ее. Возможно тот бы внял и попробовал =))) Однако, Александр Евгеньевич пошел своим путем, выбрав для себя некую модель поведения специалиста на приеме, которая минимизирует возможность инвазии. Сие центрирование и еще все, что он демонстрирует на семинарах своим ученикам. Не суть.

Наш улыбающийся коллега из Казани тоже увидел слабость позиции маэстро, на что и указал в своей искрометной манере. Искра высекла пламя, титаны периодически подбрасывали в топку дровишек. Причем задорнее всего это делал именно Зуфар. Таки знаете почему?

Из Любви к Доктору =))))

Давайте на примере. Двое боксеров на скамеечке обсуждают преимущества защиты подставкой, уходом, отбивом и тп. Один говорит вот так супер, Второй ответствует - фуфло это твоя защита. Слово за слово и титаны выходят на ринг. Пять, раундов, шесть, семь... Однако в очередном раунде фуфловая защита оказывается действительно не столь эффективной, как казалась. И Доктор пропускает удар под дых и аперкот. Аут! Кто не в курсе, загляните в тему "Термодинамика живых систем". Именно в ней уважаемый Александр Евгеньевич вышел за форму ровного и джентльменского общения. Без ругани, конечно, таки ж маэстро. Однако, срыв был четко замечен. И он в отношении Зуфара продолжается до сих пор.

Кому то может казаться, что победитель пляшет на костях поверженного счастливо потирая руки... Значит вы ни черта не смыслите в центрировании. Ибо в нем, вам должно было бы видеться всего лишь ситуация, где один участник баталии срезонировал на определенный сигнал (точнее серию сигналов), получил инвазию и заработал дисфункцию, которая выразилась в изменении стереотипа поведения при возобновлении сигнала, изменении вегетативных реакций и прочие прелести декомпенсации.
И вот уже на сторону поверженного встают по всему миру защитники, последователи и воздыхатели, от соседних городов, до содружественных стран и стран вероятного противника.

А понимает ли кто нибудь из вас, из защитников, что вы только подпитываете и подкрепляете эту модель поведения? Т.е. вы только усугубляете проблему!
А не должно ли вам, центрированным, быть наплевать, зачем и почему это делает маэстро Зуфар? И совсем не наплевать, как вернуть центрированность Доктору.

А как ее вернуть? Безличностно описав происшедшее и происходящее. Безоченочно. И ничего с ними не делая. Или я что-то не понимаю в центрированности?

А произошло то всего лишь следующее. Один специалист узрел в работе другого брешь. Указал на нее. Тот не поверил. И в спаринге первый доказал свою правоту. Второй, вместо того, чтобы принять слабость своих позиций, ушел в глухую оборону, откуда периодически очень мило браниться =)

Зачем я это все тут...

Не затем, чтобы позвать Александра Евгеньевича на модель Зуфара или еще в какую-нть, прости Господи, эпидерсию. Нет. Затем, чтобы маэстро таки задумался, что в его модели таки присутствует слабость позиций. И пусть призадумается, как с этим быть. Ах, да. Еще бы и осознал, что Зуфар не враг, а всячески спаринг партнер. Ибо маэстре переживательно за маэстру =) Отсюда и милосердный пинок в пах =))))

Кстати, никто не задумался, почему я высказывание Зуфара тоже поместил в эпиграф?

Добрый вечер! Спасибо Евгений, Вы замечательно расписали сложившуюся ситуацию. Я всегда стараюсь слышать две стороны, прежде, чем делать какие-либо выводы. Ваш ответ на мой комментарий,я услышала. Конечно же любое противостояние давно можно было перевести в шутку и направить в другое русло, но иногда, когда просто уже тупо льют, наверно не очень приятно любому человеку, даже сильно центрированному. В жизни мы наверно таких людей просто игнорируем, обходим и не пускаем в свое пространство. Вы же не пустите соседку или др. человека к себе, который Вас будет изводить какими- либо колкостями и все время зловредничать в Ваш адрес. Надо быть просто садо-мазо.
К сожалению не всегда люди понимают друг друга не видя и не общаясь лично. Сложно донести мысль, ведь в общении присутствует мимика, жесты и т.д. Можно говорить об одном и том же, только разными языками.
Этот форум давно уже перерос свое первоначальное название МАССАЖ. Здесь присутствуют различные школы и направления и эзотерика в том числе. А это уже серьезные вещи. Вчера, когда я написала свое сообщение, потом прочувствовала на себе просмотр и подсоединение, пришлось принять сразу меры. Сразу все ушло. В учениях например рейки учат подсоединяться и просматривать через сердечный центр. Мне все равно, кто это был. Но я же не просила об этом. Не просят не лезь. Вы конечно можете опять пошутить на эту тему. Но к сожалению это так. Слова из песни не выбросить.
Всем добрых и хороших людей на пути. Негативчики к сожалению выплывают сами.

По поводу эпиграфа помещенного Вами высказыванием Зуфара. можно философствовать долго. Одна из них например. Выбранная модель поведения Зуфара, меньше засоряешь свой мозг, лучше спишь и лучше тебе работается. Другая модель, что человек менее образованный в вопрсах медицины, не зацикливается на этом, принимает все как есть и опять таки работает. Да еще куча всяких тараканов. Мы же все разные.

прав или не прав. Дело не в этом. Дело в том, что делать. Воздействовать не воздействовать. Защищаться, но как? Чем отличается сердечная чакра в понимании других специалистов, не признающих учение чакр (речь о курсантах) и что это такое в их понимании и моделях. И почему Зуфар за меня все решает, как я лечу, чего делаю и что показываю. На самом деле методики очень схожи. И если для меня поток картин и впечатлений исходящих от дисфункции не означает самостоятельную жизнь дисфункции а является отображением самого пациента, то это не означает, что с этим я не работаю. И если я работаю, убирая дисфункцию с центром в области мозга, благо знаю нейроанатомию, то это не значит, что что я нарываюсь на "инвазию", не работая с дисфункцией вообще напрямую. В лечении имеет место только состояние специалиста и его перцепция. С дисфункцией можно спорить, вести диалоги, одушевлять ее, уговаривать, работать с тем, что на нее влияет, собственно говоря я так и делаю. Но э то модель специалиста, а не дисфункции, это тольк костыль для лечения - можно и поругаться с дисфункцией, ударить по ней (кстати от ударных методов на дисфункцию я отказался - не работают, а вот векторные методики - очень хорошо). Много чего. Можно работать и с "присоединением" и с посторонним влиянием и самому воздействовать и на расстоянии и пр. паразуфаровскими методами, но зачем, когда и без этого экстрима можно работать. Убрал нейрональное кольцо, отработал зону в спинном или головном мозге и дисфункция исчезает, а вместе с ней и все то, что она содержит все ужастики. Непрямой подход (т.е. несвязанный со значимой дисфункцией) оказался самым эффективным. Если дисфункция есть, значит что-то ее поддерживает уберите опоры и она исчезнет. Можно вообще на нее не становиться. Я могу сделать все то, что делает Зуфар, но зачем. у меня есть свой путь.

Кстати началось все с темы в чем суть МФР, где г-н Зуфар высказал мнение о том, что специалист, не принимающий эзотеорические и мистические учения не имеет право ни лечить, ни тем более передавать знания, так как ученики пострадают. и вообще знания медицинские это фигня, так как холистическая медицина это все. На самом деле можно привести цитату, где это звучит крайне оскорбительно. А в теме Термодинамика к сожалению, обоснование Зуфаром методики с точки зрения медицины показало ее полную несостоятельность. С точки зрения методики КА можно приводить множество других обоснований. Но в в терминах Зуфар откровенно плавает и негоже их озвучивать. Иначе врачи окончательно похерят этот метод лечения и начнут вставлять палки в колеса. Мне за остеопатию обидно. Можно приводить обоснования с люой точки зрения, но не с медицинской...

Я всегда думал, что наоборот. Что касается Зуфара, это великолепно, когда его собственное сознание очищено, но не надо загружать им окружающих. Тем более когда они не сильно этого хотят)))

Да, это неплохо, и пусть эта способность остается у Зуфара, его единомышленников и последователей, раз она у них работает.... но зачем же так настойчиво навязывать ее остальным?? Тем более, когда они не сильно этого хотят. ))

Последний раз редактировалось lana 16 май 2012, 06:53, всего редактировалось 1 раз.

Я уточню это весьма расплывчатую реплику. Началось с моего вопроса об инвазиях и об ответственности учителя перед учениками за умалчивание этого факта. Кому нелиниво, могут поднять тему в чем суть МФР? и сами убедиться в этом.

Доктор на некоторые весьма серьезные вещи отвечает безответственной реакцией. Вот заявил, что его модели наиболее правильные, пусть докажет это. Я предложил обучить обезьян остеопатии. Обезьяны полностью вписываются в его модели. Только пусть не говорит, что этим только и занимается =)

Да, это так, милосердный пинок с моей стороны. =) Пожалеть тут все мастера. Как же! жалость так возвышает жалельщика. Хотя он об этом может и не осознавать, но это так. Механизм жалость известен - человек оценивает положение другого как худшее, чем его и он жалеет. Часто проявляющий жалость - это приобретенная реакция на свое состояние. Потребность пожалеть возникает у того, кому самому не очень хорошо и чтобы как-то успокоиться ему нужно укрепиться во мнении, что это еще не так плохо, есть тот, у кого хуже. =))
Милосердие, сострадание возникает не из оценочных действий ума, а из осознавания.