Я уже писал: Зуфар - учите анатомию и локализацию ганглиев и анатомию дурального мешка, ...Даже комментировать не буду...

Доктор, что не так? Вы же сами пишете:
развитие вируса происходит при ишемизации ганглия, а он на минуточку в отверстии прячется и при задних дискозах не подвергается компрессии?(с)

Или вы сомневались что ганглий находится в фораминарных отверстиях? Или вы хотите сейчас утверждать, что ганглия раздражается диском? Тогда вам мое презрительное фииии

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Дискутабельно. Мышцы скорее в ГИПОтонусе - тонические. Насколько я понимаю, точкой опоры для их работы является нижняя точка крепления к скелету.
Зуфар, кстати, похоже вы кудай-то "летали" и вновь вернулись ( судя по аватарке) .

---

всё по свойствам

Если бы позвонки стягивались дисками, то можно было бы сказать, что высота позвоночного столба уменьшилась за счет того, что диски сжались и уменьшили расстояние между телами позвонков. Не так же? Диски сжались за счет внешних сил. Вообще, в рассмотрении таких вопросов нужно быть механиком, иметь техническое образование и умение пространственного мышления. Врачебное образование здесь делает лишь умозрительные рассуждения о ниочем. Поэтому от врачей и от Доктора много разговоров о зажатых корешках. Про это доктор Жарков прямо высказывается:В настоящее время представление о причинах болей в области туловища, особенно спины, а также конечностей, если они локализуются вне суставов, базируется на утвердившемся во всём мире представлении о патологии межпозвонковых дисков (дискогенные боли), винят в них остеохондроз позвоночника, который якобы повреждает корешки спинномозговых нервов. (с)

А вы знаете где находятся корешки спинномозговых нервов?

Доктор Жарков об этом: На самом деле в организме человека нет такого места, где бы могли быть повреждены корешки спинномозговых нервов. И вообще за пределами спинномозгового канала («дурального мешка») корешков спинномозговых нервов нет. Корешки спинномозговых нервов могут быть сдавлены вместе с «дуральным мешком» только во всей своей массе и только в поясничном отделе при тяжёлых переломах этого отдела позвоночника, опухолях и воспалительных абсцессах в позвоночном канале. Такое повреждение всей массы корешков носит название «синдром конского хвоста», что сопровождается выпадением двигательных и чувствительных функций нижних конечностей и тазовых органов, а вовсе не болями. Выпадением этих функций, а не болями характеризуется любое повреждение любых нервных проводников.(с)



"Позвоночный столб образует позвоночный канал, ограниченный спереди телами позвонков и межпозвонковыми дисками, покрытыми задней продольной связкой. По сторонам и сзади позвоночный канал ограничен дугами позвонков и жёлтыми связками между ними. Внутри позвоночного канала располагается спинномозговой канал («дуральный мешок»), в котором заключён спинной мозг (от основания черепа до 2-го поясничного позвонка), а от 2-го позвонка – корешки спинномозговых нервов («конский хвост»). Пространство между стенками позвоночного и спинномозгового каналов заполнено рыхлой соединительной тканью, позволяющей «дуральному мешку» легко перемещаться во всех направлениях."

"Поэтому разговор об этиологии и патогенезе болевых синдромов сводится к умозрительным размышлениям и рисованию таких же умозрительных схем, где обнажённые от хряща кости трутся друг о друга, где рисованные грыжи ущемляют эфемерные корешки и тем самым якобы вызывают мучительные боли." Я бы еще добавил это: Некоторым докторам межпозвонковый диск представляется, видимо, дисковой пилой, которая распилив заднюю продольную связку и стенку "дурального мешка" проникает в фораминтальное отверстие, чтобы сдавить ганглий. Бред!?

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Зуфар еще раз - не передергивайте. Если ошиблись - так и напишите. Учите анатомию спинномозовых ганглиев и дурального кармана и эпидурального пространства и будет вам счастье. С Жарковым во многом согласен, более того, как невропатолог я строю лечение по описанным им принципам. Как специалист применяющий свои технологии - я не всегда выхожу на описанное им. Есть и другие серьезные причины - биохимические, психисоматика, сосудистые, вено-лимфостаз, гормональные, и др. влияния, а не только механические и рефлекторные.

Доктор, что значит - не передергивайте? Так у вас нет мне что возразить? Похоже у вас со знанием того всего, чего вы мне настоятельно рекомендуете подучить, хуже чем у меня?

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

какое имеет отношение ганглии к фиксации ТМО?, которая вплетается в шванновскую облочку нерва. Какое имеет отношение ТМО или подвижность спинного мозга к ганглиям, которые сидят в МПотверстии? Какое отношение проблемы эпидурального пространства имеют к ганглиям и ганглионитам? Еще написать? учите матчасть...Опять письками со мною меряетесь, не надо - никчему хорошему (результату) это не приведет, только к хорошенькой (ссоре)...Напишите - ошибся в отношении этого...Ведь все остальное правильно процитировали как по книге Жаркова...Значит можете, значит учитесь, это хорошо...

Доктор, давайте вернемся к началу.
На ваш пост:
Doktor писал(а): У меня доступ к разным обследованиям для своих больных и я делаю свои выводы. А ка объяснить неправдоподобный большой процент выявления герпетических поражений на термографии при типично дисковой патологии? - развитие вируса происходит при ишемизации ганглия, а он на минуточку в отверстии прячется и при задних дискозах не подвергается компрессии?(с)

Я дал свой коммент: Еще как подвергается.
"Пространство между стенками позвоночного и спинномозгового каналов заполнено рыхлой соединительной тканью, позволяющей «дуральному мешку» легко перемещаться во всех направлениях. Так на трупе при сгибательно-разгибательных движениях головы «дуральный мешок» перемещается в продольном направлении на 3-5 см."(Жарков)
В пространстве между стенками позвоночного и спинномозгового канала еще есть большое количество кровеносных сосудов и при венозном застое ганглия сжимается также, как плечо манжетами тонометра, когда АД измеряется.(с)

На что вы выразились так:

Теперь вы пишите:

У меня возникает резонный вопрос: вы со мной разговариваете? Где я писал о фиксации ТМО как причина ишимии ганглия?


Вы сейчас хотите уверить всех, что спинномозговой нерв из спинного мозга прямо в голом виде проходит межпозвоночное отверстие и дальше такой же голый херачит куда-то в пространство тела? Нерв обут в дуральную оболочку, проходит через отверстие и уже потом дуральную оболочку заменяет миелиновая.

" оболочки спинного мозга также распространяются в стороны, окружая сначала нервные корешки, а затем и смешанные спинномозговые нервы. Таким образом, мягкая мозговая, паутинная и твердая мозговая оболочки формируют эндонервий, перинервий и эпинервий. Субарахноидальное пространство также распространяется в стороны вдоль нервных корешков смешанных нервов на небольшое расстояние (рис.1.14). Эти дуральные манжеты обычно заканчиваются в межпозвонковых отверстиях, но иногда они распространяются на сантиметр или более, вдоль спинномозговых нервов (рис.1.16)."

Image
1.14
Image
1.16
ссылка

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Вообще, уже не раз убеждался, вы не всегда можете критично оценивать информацию от собеседника. Находитесь в своем каком-то мире. И здесь тоже самое - придумали технологию оторванную от физического измерения, конечно не будет от этого мира отклика.


Доктор, мы с вами разного поля "ягоды". Вы невролог и психастеник, а я целитель и психолог-психотерапевт.

Image

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Конечно же ганглии не имеют отношения к фиксации ТМО. Вы здесь, Доктор, хотели увести Читателя в заблуждения. А может быть в свой мир представлений. Но вы мне подсказали этой своей репликой посмотреть на предмет с другого угла зрения. Фиксация ТМО может быть причиной ишемии ганглия в фораминтальном отверстии. Сказал бы, стойкого состояния ишемии. Ишемия могла возникнуть за счет ссужения отверстия. "межпозвоночное отверстие
(foramen intervertebrale, PNA, BNA, JNA) отверстие на боковой поверхности позвоночника, образованное верхней и нижней позвоночными вырезками соседних позвонков; через М. о. проходят спинномозговой нерв, спинномозговая артериальная ветвь и межпозвоночная вена."(БМС)
Получается, что отверстие может изменять свое сечение за счет подвижности элементов, которые это отверстие сформировали. Если ТМО мобильное, особенно в начале отверстия, как ей и должно быть, то всякое изменение диаметра отверстия не страшно - сужение отверстия будет "выдавливать" нерв внутрь позвоночного канала.

А если фиксация ТМО есть, то то исчезает подвижность ТМО и возможность "убегания" от сдавливания. Аналогией может послужить механизм сдавливания ганглия блуждающего нерва в яремном отверстии. Поэтому у меня есть техника работы на основании черепа - "два основания черепа".

=====
Одно из когнитивных ошибок, искажающих реальность:
Функциональная фиксация

Ментальный блок против нового подхода к использованию объекта: скрепки — для скрепления листков, молоток — для того, чтобы забить гвоздь. Это искажение не позволяет нашему сознанию отстраниться от первоначальной цели предметов и увидеть их возможные дополнительные функции. Классический эксперимент, подтверждающий этот феномен, — эксперимент со свечой. Участникам выдают свечу, коробку с офисными кнопками и спички и просят прикрепить свечу к стене так, чтобы она не капала на стол. Немногие участники могут «переосмыслить» коробку с кнопками, сделать из нее подставку для свечки, а не пытаться прикрепить свечу к стене с помощью самих кнопок.

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

http://vestnik.rncrr.ru/vestnik/obch/no ... harkov.htm

---

Лучше иногда падать,чем никогда не летать..))

А Евгений Литвиченко.. того.. из наших.
Я тоже за дискуссию по конкрентным моментам в теории и методе Жаркова и Бубновского, а не спорить с огульщиками у которых своего мнения нет.