Я вообще ничего не писал о тематике проводимых вами семинаров, только о том, что вы (остеопаты) верите в возможность достоверно оценить "краниосакральный ритм" и его "нормализацию", о чем вы сами написали выше.


В РФ в единственных на сегодняшний день методических рекомендациях по остеопатии, официально утвержденных Минздравом (N 2003/74), прямо сказано, что остеопатия заключается "в ручном воздействии на элементы краниосакральной системы с целью их освобождения от функциональных блоков и восстановления нормального функционирования краниосакрального ритма". Поскольку доказано (см. выше), что достоверно оценить краниосакральный ритм перцептивными методами совершенно невозможно, то вы (остеопаты) сами дискредитируете свой метод и ставите себя на одну доску с экстрасенсами, утверждая подобные документы.


Я выше неоднократно писал то те самое. Различия в методах (за исключением краниосакральной и висцеральной методик) на сегодняшний день практически нет. В МФР/миофасциальных манипуляциях, на мой взгляд, в РФ остеопаты более склонны использовать техники непрямого воздействия, но здесь я не обладаю информацией из первых рук.


По-вашему, трастовые техники не являются остеопатическими? А ведь добрая половина того же руководства по остеопатическим техникам проф. Лори Хартмана (British School of Osteopathy) посвящена именно трастовым техникам. Различие между остеопатией и мануальной терапией, на мой взгляд, лежит больше в области философии и административной (образования/сертификации/регистрации).


А действительно, есть ли клинические исследования, напрямую сравнивающие лечение пациентов с определенной симптоматикой мануальными (манипуляционными) терапевтами и остеопатами? Мне встретилось единственное рандомизированное клиническое исследование, в котором проводилось такое прямое сравнение (я его цитировал выше). В данном исследовании результаты лечения по клинически значимым показателям были одинаковыми.

Игорь, я могу просветить - хотя не прошел ни одного семинара) Иногда, чтобы понять смысл технологии достаточно одного слова. А у Апледжера их даже не одно. Я Вам сейчас одну крамольную вещь скажу в контексте данного форума - остеопатию можно проводить... вообще без рук - т.е. без манипуляций. И в этом одно из отличий остеопатии от "ручной" терапии. Но главное их различие в том, что они... противоположны друг другу. И тот кто говорит о том, что мануалка это разновидность остеопатии немного не представляет о чем идет речь или представляет очень поверхностно. Поэтому ответ на вопрос Остеопатия + мануальная терапия - возможно ли это? я даю положительный. Ведана дай Вам Бог здоровья!!!

---

Все люди - дцпшники! Только не знают об этом!

Игорь Борейченко
Если освоите, напишите, пожалуйста, сравнение МФР с применяемыми вами методами, например, с тем же иглоукалыванием.

---

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

Действительно, МФР можно выполнять и не касаясь к пациенту (техника длинной волны по Чикурову, внетелесные техники - МФР-5 и 6).
И это правда, что терминология самого термина не уточнена - мы понимаем разные методики. Часто на форуме оппозирование участников вызывает чувство внутреннего протеста. В Вашем случае, Р, такого чувства не возникает. Ваши замечания - это замечания грамотного и опытного специалиста. Просто, еще раз, мы говорим о разном. Ну например, можно сравнить тайский и усыпляющий бирманский массаж, и то и другое массаж.
Алена, есть на форуме Docteur93. У него разработана методика сочетания МФР с акупунктурой и более того, МФР иглами, с хоршим результатом. Кроме того на форуме есть немало прошедших семинары - задайте вопрос им.

При всем уважении к Александру Евгеньевичу присоединяю голос к Р.
Профессор Артемов неоднократно нам повторял, что на экзаменах в европейских остеопатических школах умение выполнять траст котируется выше других техник. Поскольку он постоянно на связи с Капаросси и др представителями остеопатов Европы - я ему верю.
Кроме того я не очень представляю как релизные техники могут снимать блоки с фибрализацией ткани. Ведь МФР снимает напряжение, а не меняет структуру тканей.
Буду раз объяснению.

---

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы

Я считаю, что не стоит переоценивать способность фиброзных тканей к сопротивляемости MФР.

---

Все люди - дцпшники! Только не знают об этом!

Яков, дело в том, что даже с помощью трастовых техник мы ничего никуда не "вправляем", не ставим "на место". Манипуляционные техники имеют исключительно информационный характер воздействия. Т.е. осущ. воздействие на проприорецепцию, получаем рефлекторный ответ тканей. А уж как добраться до этих самых проприо рецепторов - дело пятое.

Благодарю за информацию.

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

По иглоукалыванию я защищал диплом в ВУЗе, это было давно и неправда.
С иглами работаю редко.
Больше работаю руками, уже 21 год.
Суставы "фулюганят".
Хочется чего-нибудь нового, не менее эффективного, но - с меньшей физической нагрузкой.
Тем более, что сам иногда "подколдовываю" , бабушка учила.
Да только вряд ли буду использовать моно технику, всегда ратовал за комплексный подход.

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

И сколько нужно процедур МФР сделать, в среднем, ,чтобы снять болевой синдром при грыже диска, который длиться полгода? Вчера лечил двух китайцев.Так вот они рассказывали. что были у одного ихнего китайского экстрасенса,лечившего правительство КНР. У одного болело плечо(плечелопаточный), крестцовый отдел позвоночника. После трех щелчков пальцами (как делает Евгений) Боли исчезли. А за коксоартроз коленного сустава он не взялся. Второму, у которого диагноз падагра, не смог помочь ни капли. Как это обьяснить? Я так понимаю, что он владеет внетелесными техниками, по типу МФР-6. Я проверил состояние тканей, отвечающих за подобные заболевания. Они оказались крайне болезненны. Не сродни ли эти внетелесные техники гипнотическому воздействию или воздействию хиллеров?

---

Мудр тот, кто знает не многое, а нужное.
Асхил
Претензии в свой адрес принимаю раз в неделю-вчера..

Степаныч

Представляется, что там, где имеются структурные изменения ткани /блоки/
требуется "приложить руки" /мануальные техники/.

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

Игорь, вы прямо мои мысли читаете. У меня только суставы еще не *фулюганят*.
Пробовал лечить с иголками и без иголок.
С иголками боли снимаются раза в два быстрее.
Иногда пробовал колоть в соответствии с временем резонанса, эффективность еще выше .Но практически, это затруднительно, несколько пациентов в одно время. Иногда, прямо чудеса случаются, приходит пациент на первый сеанс по стене с костылями, на следующий день приходит на своих ногах.

---

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

marek

Так работают специалисты "старой школы" в Китае.



Боли снять - дело не хитрое, а вернуть молодость суставам?

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

А вот тут, батенька, есть только одно средство, даосская алхимия. Вернет молодость не только суставам. Но на этой поляне вы еще ягоды не собирали.

---

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

Я не остеопат и не мануальный терапевт, я просто массажист. Мои клиенты понятия не имеют, какими именно техниками я работаю, они платят за результат. Поэтому для работы мне нужны инструменты обязательно эффективные, и обязательно безопасные. Так что, если я в процессе диагностики вышел на краниальную дисфункцию, отработал её, и у клиента исчезла поясничная боль, с которой он обратился, то меня такой метод вполне устраивает. И меня при этом нисколько не беспокоит как этот метод соотносится с доказательной медициной. То же касается и висцеральных воздействий.