Текущее время: 25 июн 2025, 16:11

Заголовок сообщения: Re: 24-26 авг."Векторные техники и МФР манипуляции" (Доктор)

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 12:46

Спасибо marek, что хорошо оформили про тему об образовании. Тоже хотелось написать на эту тему. А то получается, как грянули 90-е, когда образование перестало быть актуальным и все бросились хорошо жить сегодня и сейчас любым макаром. Так и зависли там. Получается по ходу диспута, что хорошее мед. образование это просто жуть и не надо парить мозги, а то это очень мешает. Лучше быть необразованным, а только научиться летать и остепатировать и будет счастье.
Всего самого хорошего.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: 24-26 авг."Векторные техники и МФР манипуляции" (Доктор)

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 13:26

Я пока лично отличаю врача от медработника со с/о ))) . И это вселяет оптимизм

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: 24-26 авг."Векторные техники и МФР манипуляции" (Доктор)

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 13:58

И создали обезьяны человека, и увидели, что это хорошо. Самец так и сказал: "Это было хорошо, мне понравилось…"

это я относительно того, что Зуфар утверждает, что я в человеке вижу обезьяну

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: 24-26 авг."Векторные техники и МФР манипуляции" (Доктор)

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 15:31

Марэк
Не в озаконивании дело. Евгений на своих семенарах тоже разсказывает о проприорецепции, незаконченной реакции самозащиты организма в силу конкретных причин, и о запуске этой реакции терапевтом в теле пациента за счет снижения афферентации. Все в рамках медицины. Или максимально около тогго.
Зуфар работает и обучает в своей концепции - целительской.
Евгений в своей - околомедицинской.
Но это всего лишь концепции, которые создают точки опоры для ума.
У Александра Евгеньевича есть своя концепция. Но по мнению Евгения и Зуфара она имеет фундаментальное отличие, которое может плохо обернуться для терапевта.
Можно все грамотно упаковывать в медицинскую упаковку не нарушая определенных законов, которые необходимо соблюдать терапевту для собственного благополучия, и даже для благополучия своих близких.
Просто Зуфар не считает нужным обмедицинивать свою работу.
Пока я так понимаю этот спор.
Господа спорящие, поправте меня если не прав.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: 24-26 авг."Векторные техники и МФР манипуляции" (Доктор)

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 16:23

mediculist

Тогда доведу свою мысль более подробно.

Есть четкое правовое разделение на
1. право на занятие лечебной деятельностью -врач, образ. высшее медицинское
2. право на занятие реабилитацией - реабилитолог. образование высшее физиотерапевтическое. В избе лекарской\ облздраве для каждой группы свой устав , свои права и обязанности.
1.Врач не занимается реабилитацией без дополнительных курсов\семинаров..
2. Реабилитолог не может заниматься лечением.

Реабилитолог может работать по ЛЮБЫМ методикам, хоть своим, хоть соседа по дому. Методика - это только СПОСОБ реабилитации, это уже более низкий уровень, который перекрывает диплом реабилитолога.
Вы можете иметь хоть сотню дипломов о семинарах, но все это туалетная бумага без диплома реабилитолога\физиотерапевта. Только он дает ПРАВО на занятие реабилитацией.

Что остается вне высшего образования - общеоздоровительный массаж как частная практика. И боже упаси вас залезть на поляну лечебного массажа, накажут по полной.
в рамкакх данной концепции Доктору место место под солнцем есть. Зуфару и Евгению нет.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: 24-26 авг."Векторные техники и МФР манипуляции" (Доктор)

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 17:31

к счастью на Украине это пока еще нет, к сожалению - это неизбежно...

Выиграет тот, кто наработает себе клиентуру и будет работать полуподпольно, или тот, кто обзаведется остеопатическими корочками, хотя после некольких лет обучения выпускники лечат хуже, чем после нескольких семинаров у Евгения, у Зуфара, у Чикурова или у меня. Проверено неоднократно. Во всяком случае, пока.

именно поэтому я разработал остеопатический массаж и разрабатываю се1час динамические техники, те же вектора или пространственные техники. Зависать над пациентом скоро нельзя будет.

Вместе с тем, любое лечение структурное требует знания структурного - медобразования и глубокого, сестринское или фельшерское здесь не катит, любой доктор подтвердит огромную разницу. А вот лечение дисфункциональное таких знаний не требует. Мы работаем с иллюзией, с тем чего нет, внутри тела, и уж в официальной медицине тем более. Хотя понятие соматическая дисфункция есть.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: 24-26 авг."Векторные техники и МФР манипуляции" (Доктор)

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 17:34

термин пальпаторная иллюзия кстати введен Иваничевым в критической статье по поводу отеопатического лечения в Журнале Мануальная терапия.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: 24-26 авг."Векторные техники и МФР манипуляции" (Доктор)

СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 01:18

Doktor писал(а):
к счастью на Украине это пока еще нет, к сожалению - это неизбежно...

Почему же к сожалению? Диплом о в/о это определенный фильтр от невежд. Другими фильтрами являются профессиональные состязания. Иначе не будет никакого стимула к совершенствованию, кроме внутреннего. Но и без знаний такой стимул может завести не туда или же повышение мастерства будет происходить от случая к случаю. Отработка же методов на пациентах или говоря по простому - рукоблудие - последнее дело. Но многие именно так и поступают.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: 24-26 авг."Векторные техники и МФР манипуляции" (Доктор)

СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 13:22

к сожалению, потому что в регламентации деятельности остеопатии и всяким хиорым массажам места нет, тем более для массажистов

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: 24-26 авг."Векторные техники и МФР манипуляции" (Доктор)

СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 14:49

Доктор, Вы же понимаете почему так происходит. У нас все делается путем копирования западных подходов. Поэтому сначала надо доказать свою состоятельность у них, а потом требовать, чтобы пророка-массажиста признали в отечестве. Почему нет собственно?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: 24-26 авг."Векторные техники и МФР манипуляции" (Доктор)

СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 17:18

marek писал(а):
А то ведь будет как у нас: прихлопнут мухобойкой , как надоедливых мух в виде закона о ОБЯЗАТЕЛЬНОМ высшем образовании для массажистов, остеопатов, мфрщиков и тд, в общем для все, кто работает руками. Все загнали под крышу *физиотерапи*, сделали обучение 5 лет, можно очно, можно , заочно. Дали всем 3 года на *повышение квалификации* ( после 3го курса можно уже практиковать ) . Знаете, какой бум пошел в институте, жить то как-то надо, без диплома только вольные хлеба в косметическом кабинете. И где будут ангелы с их касанием и перцепцией на расстоянии ?? Не надоело жить на вечно русское АВОСЬ, не будет этого авось, не пронесет, даже не надейтесь.

Да, уж так сразу и прихлопнули!!!!!!
Это в Москве, в Питере, может быть и заставят массажистов вышку получать.
В провинции такой кадровый голод на врачей--на всю область два врача ЛФК, не говоря уж о терапевтах и т.д.
Надо реально смотреть на вещи, модернизируют,больницы закрывают.укрупняют. а и в центрах лечить некому.
Бум в мединститутах был всегда. но не во всех областях эти институты есть.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: 24-26 авг."Векторные техники и МФР манипуляции" (Доктор)

СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 17:31

dcpshnik писал(а):
Doktor писал(а):
к счастью на Украине это пока еще нет, к сожалению - это неизбежно...

Почему же к сожалению? Диплом о в/о это определенный фильтр от невежд. Другими фильтрами являются профессиональные состязания. Иначе не будет никакого стимула к совершенствованию, кроме внутреннего. Но и без знаний такой стимул может завести не туда или же повышение мастерства будет происходить от случая к случаю. Отработка же методов на пациентах или говоря по простому - рукоблудие - последнее дело. Но многие именно так и поступают.

Это всё однобокие рассуждения.как было бы хорошо,если бы-----всем понятно,что лучше лечиться у врача усовершенствованного, вот только продвинутые.продвинуты во всём----обучились и едут туда,где лучше, а простым смертным .что делать. у кого лечиться?
Если закон ужесточат,частная практика будет процветать(хоть и незаконно).Народ будет рад любому"рукоблудию", что в принципе наблюдается и сейчас.У кого есть деньги едут на операцию за границу или в Москву, а на массаж им не очень удобно далеко ездить, хотя спа процедуры многие получают в той же Эстонии( и качественнее и дешевле)

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: 24-26 авг."Векторные техники и МФР манипуляции" (Доктор)

СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 18:06

Люди, любят когда их любят. Я знаю много случаев когда массажисты выступают в роли семейного врача. Вся семья ходит именно к одному массажисту. Помог сыну, мужу, жене, теще, подруге жены и т.д. Из рук в руки передают некоторых спецов. Поэтому имеет смысл повышать квалификацию.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: 24-26 авг."Векторные техники и МФР манипуляции" (Доктор)

СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 18:11

dcpshnik писал(а):
Люди, любят когда их любят. Я знаю много случаев когда массажисты выступают в роли семейного врача. Вся семья ходит именно к одному массажисту. Помог сыну, мужу, жене, теще, подруге жены и т.д. Из рук в руки передают некоторых спецов. Поэтому имеет смысл повышать квалификацию.

Повышать квалификацию полезно всегда--иначе просто скучно,чем занять на работе между клиентами. а так книжки умные почитаешь по теме( к семинару поготовишься или осмыслишь пройденное). Речь-то идёт о том. что высшее мед образование для провинции становиться всё не доступнее и не доступнее.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Профессиональный Флуд

СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 22:04

В эту тему будут сбрасываться все профессиональные "разборки", которые возникают не по теме, но выбрасывать жалко.

Старая тема "Флуд" переименована в "Курилку (флуд ни о чем)"

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему