Текущее время: 18 апр 2024, 16:34
Эксперт
Зарегистрирован: 14 апр 2007, 22:16
Сообщений: 1242
Откуда: Новосибирск
Теоретик победил...печально...
Продолжаем читать неврологию)))
Да, и в 2010 говорили... но ответа я тогда так и не получил
Цитата:
Болевых рецепторов нет ни в позвонках
ни в костях
Болевая чувствительность кости включает в себя три вида боли:
периостальная
трабекулярная
костномозговая(остеомедуллярная)
Честно говоря, устаю от таких разговоров. Иногда на том конце серьезнейший специалист, но собеседник никакой.
Вместо того, чтобы спокойно принять информацию в активно полезном объеме и обсудить дискутабельные моменты, абсолютно все разом подвергать сомнению? Мне неинтересно вести диалоги в таком ключе.
Ну да, работа имеет недоработки, о них же еще и 2007 году говорили. Но и совершенно другой взгляд на проблему она тоже имеет. Причем, именно этот взгляд помогает перевести пассивное участие специалиста (боли в спине - ищем грыжу, а есть грыжа - значит операция) в активное (определенная фармакотерапия, конкретные физиотерапевтические действия, позитивные прогнозы).
Лепить же клеймо... "теоретик"... ох, не комильфо все это... не комильфо...
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
Много раз было(даже очень)...Приходит пациент,боли в ПКО,с иррадиаций боли по ноге при кашле,чихании.Ласега +,снижние коленного на стороне боли.Частенько ощущение онемения по дерматому.Делаю МЭТ на крестце.Очень часто отмечают появление тепла в зоне онемения и болей.Ради интереса проверяю сразу после процедуры.Ласега(-),Дежерина(-)...Боли тоже...
Уже перестал удивляться...
Забыл сказать,конечно же на прием приходят в 70% уже с МРТ(не впервой прихватывает).Ну и конечно же у всех грыжи...
Видать МЭТами грыжу вправляю или даже она исчезает,не иначе...
Последний раз редактировалось Егор 28 мар 2013, 19:31, всего редактировалось 1 раз.
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
Вот здесь не очень понял...
Активный участник
Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 10:19
Сообщений: 2590
Откуда: Астрахань
И снова здравствуйте))))
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
Лана,я пошутил...все нормально...Ну не передает инет интонации...
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
это к тому, что даже непрямые венолимфотоники помогают - детралекс, гинкор-форт, циклотрифорт, но и ферменты серратопептидаза, которая назначается при травматических отеках.
Кстати истинные грыжи видны только на КТ, на МРТ возможна динамика диска после снятия отека травмированного (разорванного) фиброзного кольца или после расслоения фиброзного кольца. В принципе по этому принципу происходит патоморфология повреждения соединительной ткани. Это я к чему. Жарков большое значение придает поражению связок. Но для их лечения нужны венотоники и покой (см.его рекомендации о максимально мягкой кровати (спорно между прочим)
Активный участник
Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 10:19
Сообщений: 2590
Откуда: Астрахань
Так и я не зря такой потешный смайлик выбрала
И снова здравствуйте))))
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
Александр Евгеньевич,в какой дозировке назначать циклотрифорт?
Активный участник
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 16:16
Сообщений: 3841
У меня, честно говоря, болевой синдром эффективнее снимает физиотерапия, например, те же магниты, и ЛФК чем венотоники или пиявки. Но лекарства, рекомендованные Александром Евгеньевичем тоже использую. Кроме венотоников трентал оказался очень неплох, а мидокалм в моем случае как-то не сработал. Но может у разных пациентов по разному.
Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
для вертеброгенных заболеваний цикло-3-форт и гинкор-форт лучше всего 2тх3р - 3-5 дней, затем 1тх3р.
Хороший венотоник - L-лизина эсцинат капельно медленно по 10,0 на физрастворе, можно с эуфиллином и баралгетасом х 1-2 р в день.
Хорошо зарекомендовала себя магнезия по 5,0 в\м х2р.
Но капельно и уколы - это реанимация - только в острых случаях.
Трентал - работает только при хронике, как все ксантины обладает слабо выраженным венотонизирующим эффектом и категорически не рекомендован в остром и подостром периоде. Препарат коварный. Лучше без него, показан только при радикулоишемиях и то есть лучше - например, гинкобилоба, добезилат кальция.
Мидокалмом и любыми миорелаксантами надо уметь пользоваться. Показания к нему определяются: если боль усиливается при нагрузке, если есть онемение, слабость - никогда не назначают. Есть еще ряд прибамбасов.
Я наверное таки выложу диагностику по боли. Но позже.
Активный участник
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 16:16
Сообщений: 3841
По Жаркову. Видела пациентку в очереди на физиотерапию после операции по вставке пластинки между позвонками. Ее правда убедили, что это временное явление, поскольку мол не все там зажило.
Тут нужна все же хотя бы небольшая статистика самочувствия пациентов после операции. Странно, что в одной из центральных больниц Москвы такие операции поставлены на поток и за немалые деньги, а по Жаркову их польза под вопросом.
Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
Есть такой препарат Сермион,может также применяться при периферии,может лучше его чем трентал?
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
При личной встрече, буду весьма признателен!т.к. есть вопросы , которые нет возможности обсуждать на форуме.
С удовольствием прислушаюсь к Вашему видению данного вопроса.
Общение с Вами приносит мне расширение горизонтов познания, что исключает однобокость мировозрения, даёт возможность скурпулёзного анализа.
Я за структурированный диалог и разные точки зрения - в поисках "истины".
Для этого и была выложена статья-узнать взгляды коллег)))
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
пентоксифиллин-обладает сосудорасширяющим действием(вазоделататор), как и Сермион.
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
нет, сермион преимущественно вазодилятотор сосудов среднего и крупного калибров, более показан для лечения на фоне гипертонии. трентал - преимущественно периферический вазодилятатор