))))))))) сразу видно, что вы и близко к комсомолу не подходили

"Кому Вы лапшу вешаетете?" (с)

Браво волжанка
!!! Это уж точно, Кузьмич и близко не был в рядах ВЛКСМ!

Комсомольцами были и Зоя Космодемьянская и Молодая гвардия и Павка Корчагин. А зори здесь тихие написаны с реальных событий. Не хочется их объединять с комсомольцами, когда пошло разложение и распад.
Кузьмич пишет о времени разложения.

---

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

Вот вам и вектор лидирующей системы.
... “Новый класс” партийной номенклатуры, начиная с 1930-х годов и заканчивая горбачевской перестройкой, не удовлетворяется более политической властью, а конвертирует себя в капиталистов”, сначала практически, а потом и номинально владеющих средствами производства.

Давайте лучше по теме, а то Андрей Игоревич снова нас будет журить!

масштабы сейчас другие. Посчитали, что номенклатура жила лучше среднего человека в 4.5 раза. Справедливости не было, но все же аппетиты ограничивались. Конечно номенклатуру не любили.

---

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

А, сейчас Алена, насколько лучше живет номенклатура??? Я, уже не говорю про разных олигархах??? На сколько порядков выше???

Для того, чтобы продвинуться далее в теме безопасность я хочу представить две модели: французскую и британскую. Иногда полезно рассмотреть что-то издалека… ну, допустим, на примере общества.
Здесь может быть два полезных аспекта: во –первых мы сами формируемся в этом сообществе; во-вторых , общество как система, является отражением нас самих. Я не анализирую + и - , просто хочу сосредоточить внимание на лиминальности. Может быть это будет каким-то дополнительным вектором.

Французские исследователи (Аrpad Szakolczai ) полагают, что в России после революции лиминальный период не завершался, мы застряли на полседней фазе. Т.е. страна находится в состоянии перманентной лиминальности. Рассматривая перманентную лиминальность, нам необходимо понять, как она поддерживается. Когда переходы (ритуалы перехода) происходят в маленьких группах, человек знает что есть начало и завершение. В больших сообществах такие пороговые состояния могут быть фиксированными. Мимесис (подражательный аспект поведения человека) является важным аспектом Liminality, поскольку лица, оказавшиеся в пороговой ситуации не в состоянии действовать разумно по двум причинам: "Во-первых, потому что структура, на которой объективная рациональность была основана, исчезла, а во-вторых, напряженный, эмоциональный характер порогового кризиса мешает ясности мышления. Центральной характеристикой пороговой ситуации является то, что, устранив стабильные границы, кризис способствует распространению имитационных процессов. Это понятие имитации тесно связано с понятием фигуры обманщика - Трикстера, который является универсальной фигурой сказок и мифов. В любой нормальной ситуации, обманщик не сможет получить никакой признательности от других, но в кризисной ситуации он может выступить с рациональным путем решенияКризиса. Он может использовал технику "флирт" для достижения этой цели, то есть "систематическое поддразнивание населения имманентным состоянием блаженства".
Термин схизмогенеза, разработанный британским антропологом Грегори Бейтсоном, может быть использован для описания ситуации перманентной (постоянной) Liminality. Посредством этой концепции, Бейтсон выдвинул идею ", что общество может застрять в течение длительного времени в состоянии, когда предыдущее единство было нарушено, и в то же время раскольнические компоненты вынуждены оставаться вместе, создавая неприятное, насильственное, горестное, поистине жалкое существование. Когда фигуры мошенников ошибочно принимают за спасителей, то эмоции будут постоянно и неоднократно подстрекаться до тех пор, пока сообщества не сведутся к раскольническому состоянию».
Некоторые примеры фигур обманщиков двадцатого века включают политику Адольфа Гитлера, Бенито Муссолини, Владимира Ленина, Иосифа Сталина. Подробно можно посмотреть статью на английском в разделе Liminality.
Т.е. картинка высвечивает несколько важных моментов: лиминальность (как нестабильность и опасность), мимесис как подражании; флирт как заигрывание (может приводить и к энтузиазму), раскол – как недовольство. Если перевести эту схему на конкретного человека, то высвечивается Фигура обманщика, которая будет отличаться от нашего истинного Я, и может занять главенствующий центр в период макроизменений или кризиса.

ТРИКСТЕР- это архетип. Таковы Гермес и Прометей в греческой мифологии, Ананси и Ogo-Yurugu в африканском фольклоре, Койот, Wakdjunkaga, кролик Манабозо или Вискодьяк у североамериканских индейцев и и др. .
К этому же ряду принадлежит и образ дьявола, в том виде, в каком он вошел в европейский фольклор и отразился в фаблио и новеллах Ренессанса, а затем дошел до таких произведений Нового времени, как “Хромой бес”, “Вечера на хуторе близ Диканьки” или “Братья Карамазовы”.

Фольклорная модель трикстера породила целый ряд более поздних литературных и культурных типов, таких, как плут, пикаро, шут, клоун, самозванец и т.п. Всех их объединяет некий “общий знаменатель”: набор черт, в той или иной степени восходящих к мифологическому трикстеру. Культурные герои: Остап Бендер , Воланд со свитой, Василий Теркин, Юрий Деточкин , водопроводчик Афоня , печальный (анти)трикстер Бузыкин и др. Всеми любимые сказочные персонажи: Чиполлино, Буратино Карлсон, Винни-Пух, Чебурашка, Шапокляк и Кот Матроскин, и др..

в одну кучу пусть иностранцы собирают. Не хочу ввязываться в дискуссии, но Сталин был не только самодур и тиран, он еще был государственником, именно поэтому и был поддержан остальными партийцами против Троцкого и вместо экспорта революции занялся построением тяжелой промышленности и укреплением обороны.
А благодаря Ленину буржуазия во всем мире пошла на уступки, люди стала жить лучше. Потому СССР и пользовался уважением. Иностранные ученые безвозмездно передавали атомные секреты СССР, можно вспомнить Филби и его окружение. Можно все измазать темной краской и взирать на нас американскими, английскими или немецкими глазами. Но зачем?

---

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

Четыре важных характеристики Трикстера:
1. Амбивалентность и функция медиатора. Эти взаимосвязанные и взаимообусловленные характеристики составляют ядро архетипа трикстера. “...они не аморальны, а внеморальны” . Эта внеморальность вытекает из способности трикстера не “влипать” в какую-то одну систему ценностей, нарушать, разрушать и непочтительно высмеивать границы между оппозициями, в том числе и сакральными. Способность героя вмещать противоположные культурные элементы, порождая гибриды и компромиссы, столь востребованные в советской культуре, предопределена именно архетипическими свойствами трикстера как медиатора-парадоксалиста (напр. Остап Бендер).
2. Лиминальность непосредственно связана с амбивалентностью трикстера, причем трудно сказать, что тут первично, а что вторично. Его принцип не инверсия, а деконструкция – иначе говоря, подрыв структуры путем обнажения и обыгрывания еe внутренних противоречий, размывание оппозиций не извне, а изнутри, из точки “ни тут ни там”.
3. Трикстер трансформирует плутовство и трансгрессии в художественный жест – особого рода перформанс, – в котором на первый план выдвигается художественный эффект. Мотив театра: за контроль над театром борются Буратино и Карабас-Барабас; практически все персонажи московских глав “Мастера и Маргариты” связаны либо с театром, либо с литературой и др. Это лицедеи жизни, их бытие совпадает с их ролью, и вне этой роли они вообще не существуют. [
4. Четвертое свойство трикстеров вообще и советских трикстеров в особенности определяется их необходимой – прямой или косвенной - связью с сакральным контекстом. А Л. Макариус пишет о том, что “сакральность не имеет ничего общего с добродетелью, интеллектом или достоинством: трикстер производит священное, нарушая табу, что и придает ему магическую силу – которая, в свою очередь, отождествляется со священным. Трансгрессия – нарушение границ и переворачивание социальных и культурных норм – важнейший метод трикстера.

Уф, дорогой Валерий Владимирович! . Заходишь сюда, а тут черт те что! . Кузьмич несет полную галиматью . Алена везде сует свои 5 копеек . Галина ударилась в лиминальность . Только доктор от комментариев воздерживается, за что ему спасибо. Кстати, а где Дравес???
Теперь позвольте пару слов без протокола! Персонально для Кузьмича! LSD-25 впервые получил в 1938 году швейцарский химик Альберт Хофман. В 1960-е годы активно велись исследования ЛСД. Преданными огласке оказались эксперименты, проведённые ЦРУ (США) в рамках программы «МК Ультра». Воздействие ЛСД также исследовалось рядом учёных в университетах США и других стран, включая Германию. Но, в наше время ЛСД уже не так актуально, поскольку в Мюнхене профессор Высшей школы прикладных наук создал лампу, которая способна имитировать ощущения, возникающие у людей под влиянием наркотического препарата ЛСД. Это происходит без какого-либо химического воздействия на мозг, только посредством мерцающих огней. Профессор надеется, что его студенты-дизайнеры, ослепленные лампой, смогут создавать невероятные шедевры. Вначале вообще ничего не происходит, затем появляются огни, которые меняют цвет и принимают различные формы. Нечто подобное происходит и с ощущениями человека: сперва охватывает страх, затем накрывает одиночество, а после этого цвета и чувства смешиваются, и мозг затягивает в океан с золотой водой. Подобные чувства обычно возникают у людей, принимающих ЛСД. Однако вышеописанное никак не связано с наркотиками. Этот эффект достигается при помощи специальной лампы Lucia №.03, издающей мерцающий свет. Изобретатель этого нейростимулятора профессор Ральф Бухнер решил испытать аппарат на своих учениках, изучающих дизайн. Повысит ли это устройство их творческие способности? «Невероятные переживания», похожие на те, что дает ЛСД, должны вывести молодых дизайнеров на новый уровень творчества. Первые результаты использования лампы уже можно посмотреть на стене комнаты, специально отведенной под эти работы. Странные миры фантазий и грез, угрюмые пейзажи, вызывающие ужас существа и пестрые водовороты цветов – похоже, что Lucia №.03 действительно работает. По словам специалистов, схожие ощущения люди испытывают, например, занимаясь экстремальным спортом или находясь на грани смерти. Любители психоактивных веществ в полном восторге от изобретения. «Мне больше не нужны наркотики, я получаю кайф от света!» – гласит заголовок популярного во всем мире журнала Vice. В Интернете также бурлят страсти по этому поводу, да и сам профессор считает, что это самый настоящий «приход», только без наркотических средств. «Преимущество над химическими веществами заключается в том, что аппарат можно выключить в любой момент, если вдруг что-то пошло не так – и все сразу пройдет», – пояснил изобретатель устройства. Пока еще нет точной информации о том, какие побочные эффекты могут возникать от подобного воздействия цветом и формой. Но если лампа действительно окажется безвредной, то профессор Бухнер начнет ее продажу. За такой «световой кайф», впрочем, придется выложить довольно немалую сумму – 25 000 евро.
Уважаемые господа форумчане! Давайте попросим нашего, всеми уважаемого, Кузьмича, приобрести эту чудо-лампу и провести на себе ее клинические испытания!

А Любознательный, как обычно, старается рассорить Кузьмича и Валерия Владимировича еще больше.
И добавляет не 5 копеек, а целый рубль.

---

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

Никто не собирается мазать. Никто не отрицает многих положительных аспектов. Есть просто разные взгляды на ситуацию нестабильности , только и всего. Речь идет о механизмах, которые присущи как человеку, так и сообществу. НЕ все можно понять исходя из индивидуальности. Мы начали из личной безопасности. Андреев привел пример группы людей.
Я привела примеры Трикстеров, как культурных героев сообщества, в котором мы выросли.В этом архетипе и содержится то нарушение границ, о котором мы говорим. Поскольку в период нестабильности, внутри нашей личности Трикстер находится у Власти! Мы ищем защиты от других, но в нас самих и есть та часть, которая эти границы нарушает.


Если ты знаешь своих врагов и знаешь себя, ты можешь победить в сотнях сражений без единого поражения. Если ты знаешь только себя, но не знаешь своего оппонента, ты можешь как победить, так и потерпеть поражение. Если ты не знаешь ни себя, ни своего врага, ты всегда будешь создавать для себя опасности.

Сунь Цзы (автор трактата «Искусство войны»)

По первой части Галина Федорова ,я согласен с Вами, так как по существу много общего с теорией "футурошока", у А.Тоффлера! Даже такое состояние, как "культурный шок", описываемый им: "Человек при культурном шоке, так же как и солдат на поле боя или жертвы при стихийных бедствиях, поставлен в не близкие ему , непредсказуемые условия. Его привычные способы распознавания вещей---даже решения задач, таких как ответ на телефонный звонок---более не годятся! Знаки, звуки и другие психологические сигналы проносятся мимо, поскольку он не может уловить их значение. Сам опыт вступает в область сюрреалистического. Каждое слово, каждое действие наполнены неуверенностью. В такой обстановке усталость проявляется быстрее, чем обычно! Фактор непрогнозируемости, возникающий из новшеств, подрывает чувство реальности! Начинают нарастать чувство усталости, возбуждения или раздражительности! И, во всех случаях нарастает аппатия и эмоциональный отказ!!!". В данном случае было приведено поведение человека, который поехал в другую страну, по путевке или просто так!!! Так, что же тогда можно было говорить о людях, чья страна была не просто разрушена, а переведена на совсем другие рельсы существования! Я здесь не беру--1917г. ( там хоть в начале были многообещающие лозунги), я беру---1991г., когда перестал существовать Великий СССР!!!