как это каким? Если шило в заднице, мы уж как-то определили, что это именно шило и именно в заднице, осознали и предприняли действие по устранению бо-бо. При этом никакого энергетического влияния, инвазии или грбых вибраций это шило не несет. Это просто шило.
Если бы у нас была бы анестезия, то шила в заднице мы бы не почувствовали, а почувствовали бы что-то другое - хруст травмирующихся тканей, вес в ягодице и пр. Но наше осознавание нам таки подсказывает, что это все-таки шило, а не нечто другое.

Это понятно человеку, мыслящему филосфскими категориями. То есть человек, мыслящий, а не только отвечающий на раздражение среды адаптацией.

Короче, чтобы сказать "нет" чему-то, нужно знать значение этого чего-то...

Чтобы сказать "нет!", нужно знать что это есть. Если говорить отрицать с точки зрения энергетики, нужно знать о том, что это несет что-то энергетическое. Ну и т.д. То есть ,чтобы рассуждать о предмете, нужно его ЗНАТЬ.

Доктор, вы ЗНАЕТЕ о предмете ваших отрицаний или вы просто болтаете языком?

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Замечательно, статью вы все-таки не читали, а следовало бы. Вообще-то статья написана специалистом психиатром и я как специалист невропатолог ее одобряю...Оккультный бред штука страшная....А вы как специалист оккультист можете ее не осознавать. Это значит, что ваше бытие не определяет сознание. А ваше сознание определяют ваши убеждения и верования...

Конечно я знаю, что это именно шило, а не просто предмет с длинным тонким лезвием в виде спицы и ручкой.

Вы действительно знаете о чем я пишу или просто болтаете языком, не понимая?

Пока нужно определиться о том, что вы имеете ввиду говоря в категоричном тоне.

Как я вижу вы продолжаете просто болтать языком не в тему.

Прежде чем призывать исполнять дисциплину правильного болтания языком, вам бы самому этого призыва придержаться, чтобы не было словесной шелухи и глубокомысленной бессмыслицы именно от вас =)))

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Вау, а чего определяться. Я просто выложил статью, вы пошли умничать, дескать доктор не осознает и вообще не в теме. А в теме ли вы? Я не болтал - говорил просто и ясно и конкретно в контексте статьи выложенной для обсуждения в ответ на ваши запутанные вопросы о бытии и сознании - и пошла телега...Опять умничаете мсье Зуфар и в том же обвиняете незалуженно других. Нехорошо, это опять личностный фактор и личное отношение именно к Доктору. Я уже и статью выложил о том, о чем я все время говорю, других авторов. Нет опять все замкнулось на том, что Доктор не такой, а Зуфар это класс...На минуточку это форум, а не театр одного актера...

Давайте начнем сначала...

Перейдем на предыдущую страницу...

Вы: Doktor писал(а):
мы сами себе создаем свои убеждения

На это Я: Это понятно - бытие определяет сознание. Так, Доктор?

На это Вы: я не знаю, что такое бытие и что такое сознание. Я знаю только то, что воспринимаю бытие и осознаю его. ...Все остальное это словесная шелуха и глубокомысленная бессмыслица.

Поэтому у меня возник резонный вопрос: Как вы не зная что такое бытие и что такое сознание при этом воспринимаете это бытие и его же осознаете? Не кажется ли вам, что как раз это - нне знание предмета разговора, но использование этого в разговоре и есть словесная шелуха и глубокомысленная бессмыслица?

И при чем здесь ваши инсинуации -

?

Я же спрашиваю лишь вслед ваших слов... =)))

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Я опять утверждаю, что бытие есть было и будет, а вот сознание нет. Не надо наделять потаенны сыслом и философским определением жизнь, землетрясение, дождь, снег, проживание в каком-то месте (а действительно, отличаетя же Камчатка от Папуа Новая Гвинея).
так что насчет усложнения - это к вам. Я просто живу здесь, сейчас и делаю то-то и то-то в соответствии с этим. Эсть бытие - от слова быть здесь, быть сейчас и делать.
Если вы все усложняете и даете свои определния сложные и философские - это ваши проблемы. Только не обвиняйте меня в усложнении и туманности речи.
можно подумать, что вы знаете, что такое бытие. И чем оно отличается от бытия моего. У меня мир реальный, а у вас мир придуманный....

Мой вопрос касался этого - как можно воспринимать бытие, если вы его не знаете. Может быть вы не бытие воспринимаете? Но вы утверждаете, что воспринимаете бытие.

У вас, Доктор, раздвоение личности, что ли? То вы:

А теперь вы утверждаете обратное:

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Утверждение в духе Доктора - "Я не знаю что такое Бог, но я точно знаю чем оно не является". =)

Утверждения, которыми Доктор оперирует, несут в себе разрушительную силу.

"Доктор Стилл предупреждал студентов о силе воздействия человеческого слова на тело, и о том, что это находится за пределами нашего понимания: «то, что вы говорите… достаточно далеко от вашего понимания». Он напоминал о том, что мысли материальны.

Доктор Стилл выявил множество различных сил, задействованных в жизни человека. Он называет жизнь одной из самых тонких, но мощных субстанций, с которой должен работать врач. Он говорит, что жизнь наполняет все пространство вселенной, и ее атрибуты имеют выражения как в материальных и нематериальных формах, таких как повсеместное создающее движение. Один из атрибутов этой субстанции – Разум, через который она «управляет, регулирует, использует согласно своей воли все силы и элементы». Возможности разума видны по его способности мудро регулировать и руководить всеми силами, подготовить, создать и управлять движением этого и всех прочих миров во вселенной».

Пожалуй, наиболее важные и недостаточно изученные доктрины остеопатической науки доктора Стилла – это Разум, Движение и Материя." (Гарольд Гудман, доктор остеопатии)

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

Тем самым, мы выявили, что существуют возбудители психических заболеваний, носители, переносчики, вспышки и эпидемий. В связи с этим, речь пойдет о врожденном, приобретенном иммунитете, факторах оказывающих влияние на него, своевременной вакцинации населения...
Нас же, интересует терапия последствий, посредством "наложения рук".

Любите же вы Зуфар все усложнять - выдумывать и фантазировать. Углубление в свои фантазии - это серьезно...И если кто-то в ваших фантазиях не разбирается, это не значит, что это неправильно..

Это как суслики я их не вижу, но знаю, что они есть... если я не не могу узнать причину дождя (всякие там циклоны и антициклоны), это не значит, что его нет. если я не знаю, что такое бытие, это не значит, что его нет и это не значит, что меня нет в нем. Иначе это Матрица.

Я не знаю, что такое бытие в подробностях. Для этого нужно быть специалисто по элементам бытия - спелеологом, геологом, климатологом, архитектором, инжинером, ботаником, биологом и пр. Я являюсь специалистом по кусочку этого бытия - врач-невропатолог. Познать бытие - невозможно полностью лично мне. Поэтому я не знаю что такое бытие. Если у меня пропадет восприятие бытия из-за поражения слуха, зрения, то восприятие бытия у меня также изменится, не говоря уже о врожденном поражении. При аносмии я никогда не почувтвую запаха розы, хотя могу и уколоться. При поражении латерального кожного нерва я никогда не почувтвую, что меня гладят по бедру, зато могу увидеть. Поэтому что-такое быте я не знаю. Я знаю только то, что воспринимаю. Если я не воспринимаю, то я и не знаю. Я не знаю, что за стенкой творится, поэтому бытие непознаваемо.

Мьсе Зуфар очевидно обладает полноценным знанием, это уже из области божественого или религиозного.

Вы уверены что вы знаете что такое бытие? - обратитесь к специалисту - вас выслушают и помогут...

То же относительно сознания. Под этим определением может скрываться все что угодно - от болтовни клеток до вселенского разума.

Позвольте мне Вам возразить. Разрушение это одна из составляющих частей целого. Без фазы разрушения нет прогресса. Собственно говоря, Вы пытаетесь разрушить мировоззрение Доктора. И в этом нет ничего плохого, потому что главное это Ваше намерение. Это дает возможность посмотреть на проблему с разных сторон.
А в остальном, я с Вами согласна.

---

Не верь, не бойся, не проси

Доктор, вы как всегда, в своем собственном =)
Я же не утверждал об этом - бытие познаваемо. Хотя и об этом можно поговорить, только для вас это будет сложно. Вы и в простом не можете разобраться - я сказал о том, что бытие определяет сознание.

"...субъект в своих деяниях, в актах своей творческой самодеятельности не только обнаруживается и проявляется; он в них созидается и определяется" (Рубинштейн С.Л.)

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."

понятно - в ваше понимании бытие это делание (см. Рубинштейн), а в моем понимании это существование (быть) здесь, сейчас (быть) и осознавание этого и коррекция своего ответа в соответствии с этим сейчас и здесь.

Вы как всегда придумали себе определение и не приемлите других.

Лилия а собственно что вы поддерживаете? С каким утверждением Зуфара согласны? Что доктор не то говорит? или с тем, что не высказал Зуфар - определения бытия он так и не дал.

А со статьей спорьте сами - найдите автора и спорьте - сколько вам души угодно. Статья для этого и выложена. И написана не мною...

Вы хоть сами то понимаете что здесь написали?

Разве "быть" это не деятельность?

Существование это не деятельность?

Осознавание это не действие?

Ваше непонимание удивительно =)

Удивительно, что вы позиционируете себя как грамотный специалист и заявляете об этом категорично =) Упрекаете при этом меня в безграмотности, а сами демонстриуете отсутствие базовых и принципиальных понятий. =)

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."