Массаж.Ру https://www.massage.ru/forum/ |
|
Меня беспокоят мои сновидения https://www.massage.ru/forum/viewtopic.php?f=56&t=5814 |
Страница 3 из 4 |
Автор: | marek [ 26 дек 2011, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня беспокоят мои сновидения |
liliya А почему в вашем примере может быть ТОЛЬКО сторонний наблюдатель?? а разве кошка не наблюдатель?? Мы с вами идем по лестнице. Я с третьего этажа вниз, вы с первого вверх, мы встречаемся на 2 этаже. Мы ОБА в ПРОМЕЖУТОЧНОМ состоянии, для вас наблюдатель я, для меня вы. Зачем нам лишние люди для ОПРЕДЕЛЕНИЯ нашего состояния?? Значит, тождество о промежуточном состоянии между жизнью и смертью и между смертью и жизнью верно в обоих ситуациях и не зависит от перемены мест начальных условий. |
Автор: | L.G. [ 26 дек 2011, 21:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня беспокоят мои сновидения |
marek Все происходит в момент осознания со стороны наблюдателя. Если Вы видите, что кот мертвый, значит он мертвый, но только для Вас и для тех, кто в это верит. Но при этом кот может быть и живой для тех, кто в это не верит или даже не знает о существовании этого несчастного кота. |
Автор: | marek [ 26 дек 2011, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня беспокоят мои сновидения |
А если я и котом нахожусь в промежуточном состоянии ?? То для сторонних наблюдателей я и кот мертвы. Но для меня кот жив, и для кота я жив. Так кто умер ?? кот или наблюдатель ?? Смотря с какой стороны смотреть. |
Автор: | L.G. [ 26 дек 2011, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня беспокоят мои сновидения |
marek писал(а): liliya А почему в вашем примере может быть ТОЛЬКО сторонний наблюдатель?? а разве кошка не наблюдатель?? Мы с вами идем по лестнице. Я с третьего этажа вниз, вы с первого вверх, мы встречаемся на 2 этаже. Мы ОБА в ПРОМЕЖУТОЧНОМ состоянии, для вас наблюдатель я, для меня вы. Зачем нам лишние люди для ОПРЕДЕЛЕНИЯ нашего состояния?? Значит, тождество о промежуточном состоянии между жизнью и смертью и между смертью и жизнью верно в обоих ситуациях и не зависит от перемены мест начальных условий. Если все в мире это пустота, то реальным для нас является лишь то , что мы наблюдаем, на что направлено наше внимание. Измерение результата возможно только тогда, когда есть наблюдение. Если Вы что- то не наблюдаете, значит, реально для Вас это не существует, т.е. пустотно. Если Вы видите, что кот мертв, то кот об этом еще не знает и он, как наблюдатель самого себя, является живым. А с высоты суперпозиции, его состояние неживое-немертвое. |
Автор: | L.G. [ 26 дек 2011, 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня беспокоят мои сновидения |
marek писал(а): А если я и котом нахожусь в промежуточном состоянии ?? То для сторонних наблюдателей я и кот мертвы. Но для меня кот жив, и для кота я жив. Так кто умер ?? кот или наблюдатель ?? Смотря с какой стороны смотреть. Промежуточное состояние, можно назвать,примерно как суперпозиция. Вы можете наблюдать свое тело со стороны. Сознание остается, и появляются варианты возможного выбора. |
Автор: | marek [ 26 дек 2011, 22:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня беспокоят мои сновидения |
Цитата: Если Вы что- то не наблюдаете, значит, реально для Вас это не существует, т.е. пустотно. А теперь копнем глубже. Мы с вами в комнате, на нас поляризующие очки, освещение монохроматичное. Мы друг друга видим\наблюдаем, значит, по вашей логике, мы друг для друга реально существуем. Изменим поляртзацию очков. Мы друг друга НЕ видим и НЕ наблюдаем, значит, по вашей логике, мы друг для друга не существуем. Но это легко опровергнуть, я могу вас коснуться рукой, вы можете мне ответить голосом. НАБЛЮДЕНИЕ сменилось ДРУГИМ видом передачи информации. Ваш тезис ошибочен, не находите. |
Автор: | L.G. [ 26 дек 2011, 22:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня беспокоят мои сновидения |
http://www.youtube.com/watch?v=kZJQeZpxhRE Посмотрите это видио. |
Автор: | marek [ 26 дек 2011, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня беспокоят мои сновидения |
Цитата: Вы можете наблюдать свое тело со стороны. Сознание остается, Замечательный тезис. Сознание остается где ?? В теле или вне тела ?? ( вариант зеркала не рассматриваю ). |
Автор: | marek [ 26 дек 2011, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня беспокоят мои сновидения |
Лилия, на досуге посмотрю ролик. Сейчас перевожу *малую колесницу*, хинаяну, бесподобный текст в алхимическом контексте. Вот попутно и сижу на форуме. |
Автор: | L.G. [ 26 дек 2011, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня беспокоят мои сновидения |
marek Наблюдение не подразумевает зрительное восприятие. Оно возможно любыми сенсорами, которые нам доступны. Если какой-то из наших сенсоров, на что-то отреагировал и привлек наше внимание, значит это что-то попала в поле нашего наблюдения и стало для нас реальным. Мы это оцениваем пропуская через призму нашего предыдущего опыта, даем характеристику (хорошо-плохо). Эта оценка происходит на основе заложенных нами стереотипов. Если наши стереотипы отвергают, что-то как невозможное, значит это не возможно для нас. Но при этом, для другого может быть возможным. |
Автор: | L.G. [ 26 дек 2011, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня беспокоят мои сновидения |
marek писал(а): Цитата: Вы можете наблюдать свое тело со стороны. Сознание остается, Замечательный тезис. Сознание остается где ?? В теле или вне тела ?? ( вариант зеркала не рассматриваю ). А где прибывает Ваше сознание, когда Вы спите? Ну да, конечно, оно еще привязано к телу, но может случайно и отвязаться |
Автор: | marek [ 26 дек 2011, 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня беспокоят мои сновидения |
liliya Я вас понял, мы говорим об одном с разных позиций. вы говорите О ПРИНЦИПЕ , ( это не обсуждается, это и ежу понятно , в моем понимании возможно ВСЕ, но не всегда, не у всех и не на всех: если я не верю в методику Зуфара, мне его лечения\перцепция и тд как мертвому припарки, но это другая тема), я говорю об УСЛОВИЯХ, когда эти принципы могут рабтать, а могут и не работать. Цитата: А где прибывает Ваше сознание, когда Вы спите? Ну да, конечно, оно еще привязано к телу, но может случайно и отвязаться У меня сознание всегда отделено от тела, это РАЗНЫЕ ипостасии. Во сне оно ОТДЕЛЕНО, но функционально СВЯЗАНО с телом. Вот , к примеру сейчас, душа в моем сознании поет. Если помните, мы как-то говорили о защитной вэй ци, и я вам предлагал провести эксперимент по проникновению внутрь , сняв барьер охраны. Так вот, в древнекитайском варианте хинаяны этот процесс расскрывается, и я понял принцип движения ци внутри суток за 50 переходов. В канонах по иголкам этого нет. |
Автор: | L.G. [ 26 дек 2011, 23:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня беспокоят мои сновидения |
marek Все зависит от верю-не верю. Условия верить или не верить, обусловлены только вашим выбором в данный момент. Но вариантов выбора бесконечное множество. И все они равнозначны. При других условиях, которые существуют все одновременно, только вы их не наблюдаете, в силу различных ограничений, привязок, Вы можете сделать другой выбор. Точнее, Вы его уже сделали, только об этом не знаете. |
Автор: | marek [ 26 дек 2011, 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня беспокоят мои сновидения |
liliya Цитата: Вы можете сделать другой выбор. Точнее, Вы его уже сделали, только об этом не знаете. Я бы так категорически не говорил. Есть древняя мудрость - умного судьба ведет, а дурака тащит.* и еще * Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах*. Заметьте, судьба делает все по своему, а у вас есть выбор как в библиии у Адама, когда он выбрал Еву. ( а был ли другой выбор жены ? Ева то, одна )) Это самое большое заблуждение * вы можете*, вы НИЧЕГО не можете, вам *может быть позволено свыше* сделать то либо другое, и вы это воспринимаете как СОБСТВЕННОЕ решение. Прекрасно осознаю, что этот тезис для 99,99% не приемлем. |
Автор: | L.G. [ 27 дек 2011, 02:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня беспокоят мои сновидения |
marek Я ничего категорически не заявляю. Это всего лишь одна из моделей, которая мне кажется верной. Точка зрения может поменяться, если изменятся условия. Например, перееду в другую страну, поменяю климатическую зону проживания, изменится материальный статус, питание, окружение,…., да все что угодно. Или, как говорил Зуфар, очищу себя от ракушек и ржавчины, и у меня изменится перцепция, появятся другие желания или исчезнут прежние. А то, что Вы ссылаетесь на древние высказывания, то это также иллюзорно. Вы же говорили мне, чтобы я не создавала себе кумиров, так не создавайте их себе тоже. Хотя, это ваш выбор. |
Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |