Текущее время: 03 авг 2021, 09:47

Заголовок сообщения: Re: Из истории медицины или попытка разобраться чем восточна

СообщениеДобавлено: 29 мар 2018, 21:02

adept писал(а):
Вам не кажется, что наука (и это слово и все что с ним связано) превратилось в очередную религию и ее фанаты совсем не включают "критическое мышление", как только слышат "Ученые доказали.."

Нет не кажется. Это кажется обывателю, который не умеет отличать факты от гипотез, доказательства от предположений, а научные статьи от статеек в газетах, написанных такими же неучами.

Именно такой подход определяет, например, такие сентенции:
adept писал(а):
В 19 начале 20 века русская школа физиологии была сильнейшей в мире. Гениальнейший Павлов И.П. поведал как происходят пищеварительные процессы в организме млекопитающих

Никогда русская физиология не была сильнейшей в мире. Это кардинальная ошибка. Павлов - обычный живодер, каковых было много в истории физиологии. Сейчас его теория, это примерно, как учение бородатой Кырлы Мырлы - вроде и написано что-то, а на самом деле старье и слезы.

Я, в свое время, учился у последователей Анохина. Они достали своими системами. Интересно, что после их курса никто и никогда больше не пользовался этими разработками. Так, "вещь в себе". При том, что, допустим, нейрогуморальный подход Анохин, мягко говоря, не оценил, а может просто прогулял занятия в свое время.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Из истории медицины или попытка разобраться чем восточна

СообщениеДобавлено: 30 мар 2018, 14:36

Saandr писал(а):
Никогда русская физиология не была сильнейшей в мире. Это кардинальная ошибка.

Обидно сейчас сказал...
И русская литература на самом деле - говно полное, и балет - полнейшая хрень, кривляки одни. А Гагарин с Королевым вообще придуманные персонажи. Да и во Второй Мировой победили янкесы - им же достались все лавры и бабосы...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Из истории медицины или попытка разобраться чем восточна

СообщениеДобавлено: 30 мар 2018, 17:49

Saandr писал(а):
adept писал(а):
Вам не кажется, что наука (и это слово и все что с ним связано) превратилось в очередную религию и ее фанаты совсем не включают "критическое мышление", как только слышат "Ученые доказали.."

Нет не кажется. Это кажется обывателю, который не умеет отличать факты от гипотез, доказательства от предположений, а научные статьи от статеек в газетах, написанных такими же неучами.



Все правильно, Истинная Вера не нуждается в комментариях всяких-разных язычников и еретиков, не умеющих отличить гипотезу от предположения.

Ps Написано в Писаниях нурофеном температуру сбивать - и сбивают.
Завтра напишут ивовую кору применять...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Из истории медицины или попытка разобраться чем восточна

СообщениеДобавлено: 30 мар 2018, 20:30

Saandr писал(а):
Я, в свое время, учился у последователей Анохина. Они достали своими системами. Интересно, что после их курса никто и никогда больше не пользовался этими разработками. Так, "вещь в себе". При том, что, допустим, нейрогуморальный подход Анохин, мягко говоря, не оценил, а может просто прогулял занятия в свое время.

"гравитационная физиология - наука о месте гравитационных сил и взаимодействий в структурно -функциональной организации живых систем " Козловская Инеса Бенедиктовна-создатель школы гравитационной физиологии движений.

    С Уважением.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Из истории медицины или попытка разобраться чем восточна

СообщениеДобавлено: 01 апр 2018, 12:27

York, что за каламбур?

"Ps Написано в Писаниях нурофеном температуру сбивать - и сбивают.
Завтра напишут ивовую кору применять..."

Почему нельзя сбивать температуру нурофеном или ивовой корой?!


Ищущий рискует найти.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Из истории медицины или попытка разобраться чем восточна

СообщениеДобавлено: 02 апр 2018, 13:27

Вернемся к историческим процессам, которые, на мой взгляд, сильно повлияли на утверждение западной парадигмы в качестве основной. Это:
1.Возникновение городов. Произошла изоляция субъектов от кормовой базы с одной стороны и нарушение круговорота веществ в природе (цепи питания) с другой.(надо ли это пояснить?) Городская скученность и отсутствие канализации приводили к возникновению регуляции численности путем эпидемий чумы, холеры и т.д. ( если помните «Декамерон": в городе свирепствует чума, а в загородных усадьбах (в деревнях) тишь и благодать).
2. Изобретение электричества.


"Если не имеешь в голове идеи, – не увидишь фактов” И.П.Павлов
Contra factum non datur argumentum
http://www.galvalg.site


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Из истории медицины или попытка разобраться чем восточна

СообщениеДобавлено: 02 апр 2018, 17:03

adept +
- изобретение пьяницей и распутником Филиппом Ауреол Теофраст Бомбаст фон Гогенхайм принципа гомеопатии;
- сопутствующее развитие химии в процессе поиска Священного Грааля, производства Философского камня в промышленных масштабах и получение золота с его же помощью;
- "изобретение" микроскопа и изучение микробной живности;
- "изобретение" вакцинации и ее широкое применение (хотя история мутная и идет с Востока);
- изобретение сульфаниламидов и атибиотиков.


Ищущий рискует найти.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Из истории медицины или попытка разобраться чем восточна

СообщениеДобавлено: 02 апр 2018, 19:52

Травник писал(а):
adept +
- изобретение пьяницей и распутником Филиппом Ауреол Теофраст Бомбаст фон Гогенхайм принципа гомеопатии;
- сопутствующее развитие химии в процессе поиска Священного Грааля, производства Философского камня в промышленных масштабах и получение золота с его же помощью;
- "изобретение" микроскопа и изучение микробной живности;
- "изобретение" вакцинации и ее широкое применение (хотя история мутная и идет с Востока);
- изобретение сульфаниламидов и атибиотиков.

да это все правильно, что вы пишете, но я хотела сказать, сделав акцент на эпидемиях и урбанизации о том, почему "микробная живность" покорила умы исследователей. Древние же утверждали, что причиной болезни являются: "Недостаток, избыток или извращенность сезонных явлений, органов чувств и действий, составляющих образ жизни". При этом они были прекрасно осведомлены о микроорганизмах (в тибетской терминологии "синбу"-черви). То есть причиной заболевания являются природные явления - жара, холод, ветер, солнечная активность и действия самого человека.
Что такое Аюрведа? Это систематизированное знания, возникшие из наблюдения за процессами происходящими в окружающей природной среде, на небе, и в организме,ФИЛОСОФСКИ осмысленное. Западная парадигма определила источником возникновения болезни микроорганизмы, разглядев их в микроскоп, как вы справедливо заметили. Я хотела сказать, выделив эти факторы в качестве основных, что была утеряна связь между процессами происходящими в природе и в организме человека из-за изменившегося городского образа жизни. И второе: здоровье человека и его поведенческие реакции зависят от того что он съедает и как это переваривается.
Что касается "электричества"... Речь идет не о научно-техническом прогрессе, а о нарушении цикличности в работе организма. Напишу об этом позже. Циркадные ритмы, за которые нынче дали Нобелевскую премию, являются одним из базовых принципов на которых строятся теории в Восточных медицинах.

"Если не имеешь в голове идеи, – не увидишь фактов” И.П.Павлов
Contra factum non datur argumentum
http://www.galvalg.site

Последний раз редактировалось adept 04 апр 2018, 11:54, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Из истории медицины или попытка разобраться чем восточна

СообщениеДобавлено: 02 апр 2018, 21:34

Травник писал(а):
York, что за каламбур?

"Ps Написано в Писаниях нурофеном температуру сбивать - и сбивают.
Завтра напишут ивовую кору применять..."

Почему нельзя сбивать температуру нурофеном или ивовой корой?!


И обтирание слабым раствором уксуса помогает - тоже можно.
Загляните в клиническую фармакологию и посмотрите
"профили" ибупрофена и парацетамола.

С уважением

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Из истории медицины или попытка разобраться чем восточна

СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 12:04

Травник писал(а):
adept +
- изобретение пьяницей и распутником Филиппом Ауреол Теофраст Бомбаст фон Гогенхайм принципа гомеопатии;

Мало что знаю про гомеопатию. Был позитивный опыт применения немецких препаратов. Если не сложно, изложите как повлияла эта теория на современную западную медицину?

"Если не имеешь в голове идеи, – не увидишь фактов” И.П.Павлов
Contra factum non datur argumentum
http://www.galvalg.site


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Из истории медицины или попытка разобраться чем восточна

СообщениеДобавлено: 04 апр 2018, 15:19

adept писал(а):
Травник писал(а):
adept +
- изобретение пьяницей и распутником Филиппом Ауреол Теофраст Бомбаст фон Гогенхайм принципа гомеопатии;

Мало что знаю про гомеопатию. Был позитивный опыт применения немецких препаратов. Если не сложно, изложите как повлияла эта теория на современную западную медицину?


Если кратенько - длинный эволюционный период превращения лекарства в таблетку.

Для общего развития и знакомства с "гомеопатией" рекомендую ознакомиться с "Руководство по фармакодинамике", автор Юз Ричард. Интересно само мировозрение, отношение к человеку, гигантская аналитическая работа. Ну и про то, как нечто, чего уже по приборам и умозрительно нет, изменяет состояние процессов в кузове. В сети "Руководство по фармакодинамике" систематически появляется и исчезает.
И да, у этого самого Филиппа еще был ник - "Парацельс".

Ищущий рискует найти.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Из истории медицины или попытка разобраться чем восточна

СообщениеДобавлено: 06 апр 2018, 13:13

Травник писал(а):

Если кратенько - длинный эволюционный период превращения лекарства в таблетку
И да, у этого самого Филиппа еще был ник - "Парацельс".

:!:
Что бы понять отчего все закрутилось -завертелось освежила в памяти краткий курс истории западной Европы. Оказалось Индия виновата!! :D
Дело было так: Между феодалами и крестьянами В Западной Европе существовал определенный консенсус, который позволял вести натуральное хозяйство (бартер то бишь). Еда была у всех участников процесса. Но где-то в далекой Индии были прекрасные тонкие ткани, высокохудожественные изделия народных промыслов, музыка и танцы с камасутрой , камни блестящие красивые, золото опять же.. тоже блестит.. Восток и Запад были связаны торговыми путями, существовал обмен товарами, но в какой то момент товаров, которые Запад мог предложить, оказался меньше чем ему (Западу) хотелось приобрести (торговый баланс в пользу Востока). Ну вот им и пришлось реформы проводить, что бы крестьяне вместо зерна деньгами платили, химию развивать, что бы золото избогзнаетчего получить (см. пост Травника), ну и военную промышленность, кораблестроение… куда ж без этого. Что бы арабских купцов (они индийские товары в Европу привозили) исключить из процесса , стали искать путь в Индию самостоятельно. Америку попутно открыли. Золото нашли. Местных поубивали, что бы отобрать... Ограбили, уничтожили иные цивилизации, провозгласили гуманистические принципы и права человека, создав при этом экономическую модель, позволяющую пользоваться рабсилой, лишенной любой другой кормовой базы, а значит вынужденной продаваться на тех условиях, которые диктует модель (матрица). Для управления и контроля разработали соответствующую медицинскую теорию. :(

"Если не имеешь в голове идеи, – не увидишь фактов” И.П.Павлов
Contra factum non datur argumentum
http://www.galvalg.site


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Из истории медицины или попытка разобраться чем восточна

СообщениеДобавлено: 15 апр 2018, 22:05

О сезоне "роста растений".
https://vk.com/id17697260
https://www.facebook.com/profile.php?id=100008758039362


"Если не имеешь в голове идеи, – не увидишь фактов” И.П.Павлов
Contra factum non datur argumentum
http://www.galvalg.site


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Из истории медицины или попытка разобраться чем восточна

СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 05:54

adept писал(а):
Для управления и контроля разработали соответствующую медицинскую теорию

Просто реплика. Тезис не следует из предыдущих посылок, каковые, впрочем, тоже притянуты за уши или взяты из старого советского учебника для начальной школы.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Из истории медицины или попытка разобраться чем восточна

СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 13:13

Продолжу про исторический контекст. Обращусь опять к Вересаеву:

Цитата:
Каждую минуту, на каждом шагу нас подстерегают опасности: защититься от них невозможно, потому что они слишком разнообразны, бежать некуда, потому что они везде. Само здоровье наше – это не спокойное состояние организма; при глотании, при дыхании в нас ежеминутно проникают мириады бактерий, внутри нашего тела непрерывно образуются самые сильные яды; незаметно для нас все силы нашего организма ведут отчаянную борьбу с вредными веществами и влияниями, и мы никогда не можем считать себя обеспеченными от того, что, может быть, вот в эту самую минуту сил организма не хватило, и наше дело проиграно. И тогда из небольшой царапины развивается рожа, флегмона или гнилокровие, незначительный ушиб ведет к образованию рака или саркомы, легкий бронхит от открытой форточки переходит в чахотку.

"Враг" был опознан и идентифицирован. Дело за малым: теорию "подогнать" и средства борьбы разработать.

Еще пара цитат, не совсем относящаяся к теме "поворота" есть на страничках в сетях
https://vk.com/id17697260
https://www.facebook.com/profile.php?id=100008758039362

"Если не имеешь в голове идеи, – не увидишь фактов” И.П.Павлов
Contra factum non datur argumentum
http://www.galvalg.site


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему
cron