Текущее время: 28 ноя 2025, 21:28

Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 07 окт 2010, 09:24

прутков писал(а):
Егор дело не в конкретной точке. Дело в том, что для понимания ее выбора необходимо знать механизм ее действия у конкретного больного.
Откройте "Табееву" и увидите, показания применения точек даны как А, В, С, без указазания какое действие выполнит игла в данной точке, у данного пациента, при данном диагнозе. (это остатки многоплановаго действия точки сохранившиеся в ТКМ)

Вы путаете механизм действия точки и показания перечисленные у Табеевой,как в общем и у других авторов ИРТ...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Традиционная Китайская Медицина (ТКМ)

СообщениеДобавлено: 07 окт 2010, 19:22

Уважаемый Зуфар Алтынбаев!
Мне не хотелось развивать данную тему в ввиду ее очевидной несостоятельности.
Возьмите в руки иглу и попробуйте за 40 сек проманипулировать
ею, чтобы вызвать "приход Ци" на иглу, :lol: уж не говоря обо всем остальном, секундомер не забудьте.
Да, и присовокупите диффузное повреждением полушарий головного мозга и пр.
Я бы не "завелся", если бы сам не проработал несколько лет с больными ДЦП.
Пустой разговор.

А по поводу мышечного тонуса поговорить можно.
Впору начать со среднего мозга и древних центров управления движениями, двигаться к экстрапирамидной системе и рассмотреть повышение мышечного тонуса по типу спастичности в свете поражения корковых мотонейронов.
Касаемо неравномерно сопротивления мышцы в разные фазы движения - это вполне объяснимо /"симптом складного ножа"/.
По-видимому, у Вас своя точка зрения на этот счет.
Достойно. :!:


Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 07 окт 2010, 19:38

Игорь Борейченко писал(а):
Да, и присовокупите диффузное повреждением полушарий головного мозга и пр

Не хотел развивать тему ДЦП,просто сам проработал детским врачом-неврологом 2 года на отделении как раз спец.на ДЦП в том числе.Так вот я абсолютно согласен с Игорем,что поражение головного мозга это ведущая причина,в 99%.Представьте себе многоквартирный дом с выгоревшими квартирами,так и мозг при ДЦП,просто картина зависит от обширности поражения.Г-н Прутков,Вы когда нибудь видели Узи головного мозга ребенка с ДЦП?Будь Вы неврологом или практикующим врачом такую ахинею не писали бы...Так вот каналы при ДЦП это следствие,Вы можете хоть исколоть всего пациента,но принесет это лишь кратковременный эффект.Дырки в голове у ребенка,так Вам ясно?Так что если уж воздействовать при ДЦП,то надо укреплять море мозга,эссенцию почек и т.д,воздействовать на точки м.мозга и т.д.А не тупо колоть каналы,которые являются лишь следствием,но судя по всему Вы ничего не знаете ни про ДЦП,ни что такое море мозга и эссенция почек,иначе использовали бы этиопатогенетическое лечение,а не занимались ерундой...
Так что ДЦП с точки зрения ТКМ выглядит приблизительно как: врожденный недостаток эссенции почек,врожденный недостаток селезенки и желудка, пустота крови печени,пустота сердца...Плюс ко всему ветер...
А ситуация с лечением ДЦП воздействием на каналы напоминает мне кучу случаев лечения раковых больных мочой и всякой хренью различных псевдоцелителей,которые лишь крадут время у нормального лечения...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Традиционная Китайская Медицина (ТКМ)

СообщениеДобавлено: 07 окт 2010, 22:44

В ТКМ считается, что причиной ДЦП является /врожденная или приобретенная/ пустота энергии Печени и Почек (паралич конечностей, умственная отсталость, задержка роста, нарушение трофики сухожилий, отрицательные взаимоотношения между уровнем мышечного тонуса сгибателей и разгибателей, раздражительность или синдром Туретта , красный язык, тонкий шнуровидный пульс и пр.),
недостаток и слабость Ци Селезенки и Желудка (двигательные расстройства в ногах, руках / слабость конечностей, атрофия/ речевые нарушения, бледный цвет лица, бледный язык и пр.), дистрофия, застой крови (сюэ юй).
Основное лечение - пополнение энергии Печени и Почек, Ци и Крови, стимуляция жизненной Ци и рассеивание избытока патогенной Ци в каналах /меридианах/, укрепление костей и мышц и др.


Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 09 окт 2010, 16:21

"Егор",

Цитата:
Какого фактора я спрашиваю?В ТКМ есть четко обозначенные причины застоя Чи,застоя крови,если мы говорим о нарушении циркуляции,какие факторы можете привести Вы при ДЦП?В организме Ци не течет просто так и не появляется из ниоткуда,вопрос,что вызвало нарушение циркуляции?


Патогенный этиологический фактор, он и в Африке патогенный этиологический фактор, на любом языке и в любом обличьи.
Видите ли. я оцениваю любой обьект (в том числе и человека) или явление как некий патерн (кусок) енергии имеющий сложную траекторию циркуляции. В котором циркуляция отражена количественными значениями первоэлементов и стихий.

Если организм, в норме, то он представляет собой сферическую циркуляцию (Вы конечно знаете из курса математики, что все объекты, кроме тора, можно выразить в виде однообъмной сферы) с некоторыми средними (нормальными) значениями элементов.
Кирпич на голову, переохлаждение, "вредный" микроб, испуг, яд и даже пища представляют собой также паттерны энергии с своими собственными параметрами.
Сложение значений парметров человека и патогенного фактора мы получаем их сумму. Которая отразит новые свойства (физиологические, пат физиологические, пат анатомичиские и прочие прочия прочия...)уже больного человека.
Иными словами значения элементов отразят патогенетический диагноз как в европейской парадигме, так и в энергетической парадигме ТКМ. :)

Не требуйте назвать одну прямую патогенетическую причину ДЦП. Я их знаю десятки. Первая, некоторые типы энергетического состояния матери... А дальше? Дальше, одни воросы из неизвестного Вам раздела

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 09 окт 2010, 16:32

"Егор"]

А что же Вы лечите как дилетант,только проявления,но не причину?Или Вы думаете,раз устранив дисбаланс в каналах все проявления уйдут?Вам знаком принцип ТКМ вершин и корней?

Прошу прощения, но выравнивая циркуляцию я устраняю причину, а следствие уходит само. Я ведь ставлю патогенетический диагноз и устраняю патологические процессы:oops:
Как, сколько раз повторять? Для этого и нужно понимание Ци,элементов, циркуляции, цикла У-син ии.... :x И я не думаю я20 лет этим пользуюсь 8)

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Традиционная Китайская Медицина (ТКМ)

СообщениеДобавлено: 09 окт 2010, 16:36

"Игорь Борейченко"

Цитата:
Я бы не "завелся", если бы сам не проработал несколько лет с больными ДЦП.
Пустой разговор.


Вот, вот я не умею значит никто не умеет :lol: :lol: :lol:
Просил же не судите по своему шестку :x

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 09 окт 2010, 16:40

"Егор"

Цитата:
Детским врачом-неврологом 2 года на отделении как раз спец.на ДЦП в том числе.Так вот я абсолютно согласен с Игорем,что поражение головного мозга это ведущая причина,в 99%.


Поэтому и лечить не умеете. Остальное это просто так, та -та та-..

"Егор"
Цитата:
Представьте себе многоквартирный дом с выгоревшими квартирами,так и мозг при ДЦП,просто картина зависит от обширности поражения.Г-н Прутков,Вы когда нибудь видели Узи головного мозга ребенка с ДЦП?Будь Вы неврологом или практикующим врачом такую ахинею не писали бы...Так вот каналы при ДЦП это следствие,Вы можете хоть исколоть всего пациента,но принесет это лишь кратковременный эффект.Дырки в голове у ребенка,так Вам ясно?Так что если уж воздействовать при ДЦП,то надо укреплять море мозга,эссенцию почек и т.д,воздействовать на точки м.мозга и т.д.А не тупо колоть каналы,которые являются лишь следствием,но судя по всему Вы ничего не знаете ни про ДЦП,ни что такое море мозга и эссенция почек,иначе использовали бы этиопатогенетическое лечение,а не занимались ерундой...
Так что ДЦП с точки зрения ТКМ выглядит приблизительно как: врожденный недостаток эссенции почек,врожденный недостаток селезенки и желудка, пустота крови печени,пустота сердца...Плюс ко всему ветер...
А ситуация с лечением ДЦП воздействием на каналы напоминает мне кучу случаев лечения раковых больных мочой и всякой хренью различных псевдоцелителей,которые лишь крадут время у нормального лечения...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 09 окт 2010, 16:51

прутков писал(а):
Прошу прощения, но выравнивая циркуляцию я устраняю причину, а следствие уходит само. Я ведь ставлю патогенетический диагноз и устраняю патологические процессы

Вы вообще адекватный человек?Это когда устранив головную боль от опухоли головного мозга она сама собой рассасывалась или купировав эпилептический приступ само собой затягивались дырки в башке а?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 12 окт 2010, 12:04

"Егор"

Цитата:
Вы вообще адекватный человек?


Абсолютно :-D

"Егор"
Цитата:
Это когда устранив головную боль от опухоли головного мозга она сама собой рассасывалась или купировав эпилептический приступ само собой затягивались дырки в башке а?


Егор, я никогда не говорил, что устранение симптома приводит к исчезновеню патогенеза. Я говорю, что и патогенез ДЦП ("дырки в башке") и спастика
Код:
результат одного патогенетического состояния
.
Спастика не является результатом "дырки в башке" :evil:

Устранив патогенез мы устраняем и спастику и вызываем "заживление" "дырки в башке".

Меридиан линия объдиняющая (проходящая сквозь) ткани с одинаковыми физико-химическими свойствами. При изменениии активности канала изменяются и физико-химические свойства ткани органов, с искажением биохимических и прочая реакций. Которые формируют как пат физиологические реакции (спастику) так и морфологические изменения ("дырки в башке", кисты и т.д.) по линии хода данного канала.

Изменяя "энергетику" канала при акупунктуре, мы не только выравниваем циркуляцию Ци, но и изменяем фукцию систем жизнеобеспечения гомеостаза. за счет изменения физико-химических свойств ткани.

Однажды врачи практикующие "биорезонанс" показали мне один феномен. Они воздействовали при помощи генератора волн на сахарную крупку. После воздействия практически негорючий сахар горел как порох. (Т.е они изменили физико-химические свойства сахара).
Вот так :!:
Тип аппарата и частоту не запомнил. :cry:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Традиционная Китайская Медицина (ТКМ)

СообщениеДобавлено: 12 окт 2010, 12:08

"Игорь Борейченко"

Цитата:
В ТКМ считается, что причиной ДЦП является /врожденная или приобретенная/ пустота энергии Печени и Почек (паралич конечностей, умственная отсталость, задержка роста, нарушение трофики сухожилий, отрицательные взаимоотношения между уровнем мышечного тонуса сгибателей и разгибателей, раздражительность или синдром Туретта , красный язык, тонкий шнуровидный пульс и пр.),
недостаток и слабость Ци Селезенки и Желудка (двигательные расстройства в ногах, руках / слабость конечностей, атрофия/ речевые нарушения, бледный цвет лица, бледный язык и пр.), дистрофия, застой крови (сюэ юй).
Основное лечение - пополнение энергии Печени и Почек, Ци и Крови, стимуляция жизненной Ци и рассеивание избытока патогенной Ци в каналах /меридианах/, укрепление костей и мышц и др.


Совсем не плохо. Если сравнить с тем диагнозом ДЦП что я представил Вашему вниманию, практически никакого противоречия. :)

Ведь можете (уже не однократно отмечал) если не противитесь.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 13:05

Olsha писал(а):
В прошлом году была на семинаре по иглоукалыванию.Врач-иглотерапевт сказала,что обязательно перед процедурой иглоукалывания надо сделать хотя бы компьюторную диагностику организма,что бы знать нет ли каких дремлющих новообразований.Так как иглоукалывание очень хорошо стимулирует как хорошие процессы,так и плохие.Одно вылечим,а другое можем получить,и не известно,что лучше.Вылечить боль в спине и получить онкологию.А об этом не один врач,назначающий иглотерапию,не говорит.

В 1960 году посорились Мао и Хрущёв,были отозванны специалисты по своим странам.В противовес Чжень-цзю терапии в срочном порядке в СССР была придуманна иглорефлексотерапия (породия на истинную науку ) любой врач мог пройти 24 дневные курсы и специалист готов.СССР должен был быть первым и лучшим во всём! С тех пор и бродят горе... -терапевты , а некоторые и симинары проводят.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 13 окт 2010, 13:39

Егор писал(а):
А в чем принципиальные отличия языка от пульса?Посредством пульса мы ЗНАЕМ о том,что происходит в организме???Это такое же отражение внутренних органов,просто в первом случае мы видим,а во втором слышим-чувствуем,и никогда один метод не воспринимается как самый лучший,а только совместно с другими.Читал очень много литературы у западных авторов,кто честно призавался,что первые 5-6 лет своей практики вообще не использовали пульс диагностику как очень трудную и лишь потом постепенно постигали,но это не мешало им всовокупе с другими методами очень хорошо диагностировать...К тому же есть немало состояний когда существуют серьезные противоречия в постановке диагноза и язык оказывает неоценимую помощь,так как отражает истинную картину на данный момент,я уж не говорю,про то,что пульс отражает состояние пациента СРАЗУ - то есть он может быть расстроен чем то и т.д за недолго до обследования,тогда как язык покажет,что все нормально,так как не произошло патологии,а по пульсу мы уже можем ошибиться...

(Трактат наньцзын - шестьдесят первая трудность)

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 14 окт 2010, 09:02

"Olsha"

Цитата:
В прошлом году была на семинаре по иглоукалыванию.Врач-иглотерапевт сказала,что обязательно перед процедурой иглоукалывания надо сделать хотя бы компьюторную диагностику организма,что бы знать нет ли каких дремлющих новообразований.Так как иглоукалывание очень хорошо стимулирует как хорошие процессы,так и плохие.Одно вылечим,а другое можем получить,и не известно,что лучше.Вылечить боль в спине и получить онкологию.А об этом не один врач,назначающий иглотерапию,не говорит.


Предложение о дополнительной "аппаратной" диагностике заслуживает внимания.
Остальное:
- "иглоукалывание очень хорошо стимулирует как хорошие процессы"
- "Вылечить боль в спине и получить онкологию"
бред и домыслы врача не знающего, что такое акупунктура :cry:

"shaman1567"
Цитата:
В 1960 году посорились Мао и Хрущёв,были отозванны специалисты по своим странам.В противовес Чжень-цзю терапии в срочном порядке в СССР была придуманна иглорефлексотерапия (породия на истинную науку ) любой врач мог пройти 24 дневные курсы и специалист готов.СССР должен был быть первым и лучшим во всём! С тех пор и бродят горе... -терапевты , а некоторые и симинары проводят.


Бродят, бродят и умничают терминологией которую не понимают :lol: :lol: :lol:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Традиционная Китайская Медицина (ТКМ)

СообщениеДобавлено: 14 окт 2010, 14:25

прутков

Цитата:
Вот, вот я не умею значит никто не умеет
Просил же не судите по своему шестку


Опять голословное хвастовство, надоедает.:twisted:
А кто вам сказал, что у меня не было положительных
результатов при работе с ДЦП?
Вот в "чудеса" - не верю.
Без глубинного осознанного труда и приложенных знаний - не получится ничего. :!:

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему