Это не нефрит. Это визувианит.

---

Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.

"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)

www.guasha.ru

Информацией о Гуа Ша массаже стали "пестреть" интернет страницы.
Отрадно.
Одно смущает, что информация одна и та же, скудная, зачастую ошибочная, "передираемая" с сайта на сайт, за редким исключением.
Посему - сие не информация, а скорее - реклама, чтобы "настричь бабала", пока "горячий пирожок".
Даже "серьезные люди" вовлечены в сие действо, не взирая на то, что Гуа Ша массаж в России не лицензирован со всеми вытекающими последствиями...

http://visceral.ru/konsultac/977/
http://armoniaclub.ru/training.htm
http://www.newmed-portal.ru/Laz/Sem.htm

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

Терапевтическая (клиническая) эффективность метода не может подтверждаться исследованиями биолюминисценции, демографии, вариантов экхимоза, нейробиологических механизмов и пр. Из контролируемых же клинических исследований в вашем списке я нашел только одно небольшое (n=54) исследование эффективности метода при нагрубании молочных желез у лактирующих женщин. Тогда уж, добавьте, хотя бы, систематический обзор контролируемых клинических исследований Myeong Soo Lee с соавт. "Using Guasha to treat musculoskeletal pain: A systematic review of controlled clinical trials" (Chin Med. 2010;5:5) об эффективности данного метода при болевых синдромах ОДА. Все-таки, систематические обзоры контролируемых клинических исследований обычно считаются "вершиной иерархии доказательной базы" в "доказательной" медицине. Только ведь терапевтическая эффктивность гуаша там, что-то, пока не совсем подтверждается?

Ну до легализации тут как на скребке из Китая до России доехать...

Последний раз редактировалось costo 10 ноя 2010, 14:11, всего редактировалось 1 раз.

Сие уточнение - к продавцам /цены взяты с сайта/, но им, по-моему, все равно, лишь бы продавалось
К слову,
Месторождения
Заслуживающие внимания находки везувиана - в России, Норвегии, Италии, Швейцарии, Пакистане и Африке.
Наиболее значительные местонахождения прозрачных разностей везувиана расположены в Канаде, Пакистане, Кении и Мексике. Зеленовато-голубой циприн (редкая разновидность), найден в Норвегии и в шт. Нью-Джерси (США), а зелёный плотный калифорнит, кроме Калифорнии, встречается в России и в пров. Квебек (Канада). В Италии многочисленны находки отличных по качеству, но, как правило, мелких кристаллов: Везувий (пров. Неаполь), Валь-д’Ала (пров. Турин), Валле-делла-Гава (пров. Генуя), Валь-Маленко (пров. Сондрио), Вальди-Фасса (пров. Тренто) и Питильяно (пров. Гроссето). На территории пров. Квебек в Канаде встречаются везувианы ювелирного качества массой 10-15 карат. В начале 80-х гг. XX в. везувиан был найден на склонах г. Аюдаг в Крыму.
Про Китай - ни слова.
Бальзамы, интересно, чем отличны по составу?

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

Посодействуйте.

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

А если Вам кажется что что-то, пока не совсем подтверждается
Проведите индивидуальные научные изыскания в данной области.
С нетерпением ждем Ваших научных публикаций.

Попов С.Н., Бушкова Ю.В., Хайцзяо Ч:МАССАЖ ГУА-ША В КОМПЛЕКСНОЙ ДИФФЕРЕНЦИРОВАННОЙ МЕТОДИКЕ РЕАБИЛИТАЦИИ БОЛЬНЫХ ЦЕРЕБРАЛЬНЫМ ИШЕМИЧЕСКИМ ИНСУЛЬТОМ НА СТАЦИОНАРНОМ ЭТАПЕ ВОССТАНОВЛЕНИЯ. Лечебная физкультура и спортивная медицина. 2009. № 9. С. 15-21.
Nielsen A, Knoblauch NT, Dobos GJ, Michalsen A, Kaptchuk TJ: The effect of Guasha treatment on the microcirculation of surface tissue: a pilot study in healthy subjects.
Explore (NY) 2007 , 3:456-466. PubMed Abstract | Publisher Full Text
Nielsen A: Guasha research and the language of integrative medicine.
J Bodyw Mov Ther 2009 , 13:63-72. PubMed Abstract | Publisher Full Text
Musial F, Michalsen A, Dobos G: Functional chronic pain syndromes and naturopathic treatments: neurobiological foundations.
Forsch Komplementmed 2008 , 15:97-103. PubMed Abstract | Publisher Full Text
Higgins JPT, Altman DG: Assessing Risk of Bias in Included Studies. In Cochrane Handbook for Systematic Reviews of Interventions. Edited by: Julian PTH, Green S. West Sussex, England: Wiley-Blackwell; 2008:187-241. Publisher Full Text
Tang SM, Liu EL, LIu ZW: Clinical observation scraping therapy for treats fibromyalgia syndrome.
Sichuan Zhongyi 2008 , 26:108-109.
Chen KM, Chen WB: A clinical observation of GuaSha treatment for neck stiffiness.
Zhongguo Minjian Liaofa 1995 , 17-18.
Ma H, Li SZ, Zheng HM: Clinical observation gua sha plus herbal injection with 83 cases of cervical spondylosis.
Zhengjiu Lingchuang Zazhi 2003 , 19:27-28.
Wu FL: Guasha treatment for cervical spondylosis of 72 cases.
Shanghai Zhengjiu Zazhi 1996 , 15:205-206.
Li J, Li GZ: Guasha treatment for scapulohumeral periarthritis of 30 cases.
Shanghai Zhengjiu Zazhi 1996 , 15:240.
Gou X: Clinical observation of 38 cases of cervical spondylosis treated by Guasha.
Zhongyi Waizhi Zazhi 1995 , 2:40.
Wang ZG, Tao Y, Wu NT: The effect of coin scraping therapy for the treatment of lumbar disc herniation.
Zhongguo Zhongyi Gushangke Zazhi 2004 , 12:7-10.
Moore A, McQuay H: Bandolier's Little Book of Making Sense of the Medical Evidence. Oxford, UK: Oxford University Press; 2006.
Egger M, Smith GD: Bias in location and selection of studies.
BMJ 1998 , 316:61-66. PubMed Abstract | Publisher Full Text | PubMed Central Full Text
Ernst E, Pittler MH: Alternative therapy bias.
Nature 1997 , 385:480. PubMed Abstract | Publisher Full Text

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

Да не можете вы ничего никому доказать. Только и смогли, что скопировать список литературы из приведенного выше систематического обзора (в котором, кстати, сделано заключение, что доказательства эффективности метода гуаша по совокупности результатов этих самых исследований являются недостаточными), даже не потрудившись изменить порядок ссылок (часть из которых к гуаша вобще отношения не имеет ), плюс добавили одну свою на статью в российском журнале.

К слову, очень показательно, что все ссылки на китайские исследования (кроме добавленой вами, хотя она тоже с участием китайского автора ), которым (как и советским/российским), как было показано в свое время Andrew Vickers и соавт. на основании анализа опубликованных научных исследований за 30-летний период, верить нельзя ни на грош (в частности, ни в одной статье, опубликованной за этот период в КНР и СССР/РФ исследуемый метод лечения, каким бы он ни был, не оказался неэффективным ). Да и на форуме Чжун И по китайской медицине о том, как эти исследования проводятся в КНР, вполне однозначно писали люди, непосредственно принимавшие в них участие.

Я же спрашивал вас о серьезных клинических исследованиях метода гуаша (выполненных на должном методологическом уровне и беспристрасных), но по-видимому, таковых просто не существует.

P под орех...

---

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru

Таким оппонентам, как безымянный "Р" , дай хоть сотню доказательств об эффективности метода, они никогда не будут применять Гуаша в своей практике. Но хлебом не корми, дай им провести пару-тройку экспериментов на людях. На чем, собственно и стоит вся Западная медицина. Медицина, прошедшая мимо человека. Но что -то видимо не так в этой доказательной медицине, если мой постоянный пациент- зав.хирургическим отделением одной из московских больниц. Кандидат мед. наук.

---

Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.

"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)

www.guasha.ru

Вчера, я тоже заметила, что часть ссылок "ни-к-чему" ...
(например " ...

Moore A, McQuay H: Bandolier's Little Book of Making Sense of the Medical Evidence. Oxford, UK: Oxford University Press; 2006.
Egger M, Smith GD: Bias in location and selection of studies.
BMJ 1998 , 316:61-66. PubMed Abstract | Publisher Full Text | PubMed Central Full Text
Ernst E, Pittler MH: Alternative therapy bias.
Nature 1997 , 385:480. PubMed Abstract | Publisher Full Text " ).



Я, тоже, верю в эффективность этого Метода. Результаты есть.
Думаю, Наука ещё откроет много Нового и обьяснит Необьяснимое

В азиатских странах очень много имён или фамилий с одной буквой ... ( типа, Чень Ю, У Ли ... )

и Вам добрый день, уважаемый Олег Владимирович.
в данной ситуации была попытка перевести гуаша из альтернативной медицины в доказательную- которая увенчалась крахом...

в том и отличие ...

и между прочим, уважаемый Р не писал , что метод не эффективен...

---

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru

Уважаемый "P", возможно, Вы не все разделы прочитываете на форуме ... По-моему, Господин О.В. Лиокумович блестяще доказал эффективность метода ГуаШа ( пусть и не научным сложным языком), к тому же, выложил отсканированный документ (полный анализ)... на странице 43 в теме "Кафе "On-line" Разговоры про жизнь" от 13 сентября; тут:

http://www.massage.ru/forum/viewtopic.p ... &start=630

Ничего он не доказал, а лишь показал, что гуаша в его исполнении эффективен ровно настолько, на сколько эффективна медикаментозная терапия или современная рефлексотерапия или апликации Кузнецова - достигается временная ремиссия, напряжение или боль купируется, но всё это вновь возвращается.

Метод гуаша в его традиционном виде базируется не на "Бог в помощь и кое-что в руках", а на совершенно иных концепциях и идеях, которые ,к сожалению, Олег Владимирович категорически отвергает, отсюда и результаты. Метод Гуа ша эффективен, но не тот, который практикует Олег Владимирович, должен заметить, ибо не было бы "постоянных пациентов" Гы...

Приведу еще раз, уже в этой теме, цитату К.-Г. Юнга:
Я, как видите, предпочитаю термин "бессознательное", хотя знаю, что могу с тем же успехом произнести "бог" или "демон", если хочу выразить нечто мифологическое. Прибегая к мифологическому способу выражения, я помню, что "мана", "демон" и "бог" - синонимы "бессознательного" и что мы знаем о них так же много, как и мало. Люди верят, что знают гораздо больше; и в определенном смысле эта вера, может быть, полезнее и эффективнее наукообразной терминологии. http://www.massage.ru/forum/viewtopic.php?p=76311#76311
Богом в его понимании может быть и совершенно другое и я уверен что другое . А "кое-что в руках" вообще не лезет ни в какие научные рамки


Я здесь использовал его мысль в другой теме
http://www.massage.ru/forum/viewtopic.php?p=76311#76311

---

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."