Вот скажите мне,уважаемый Марек!Как на Западе то живут тогда?И очень успешно лечат?Есть признанные всемирно известные спецы?Как они то тогда лечат?
В одном согласен - нет предела совершенства...

К сожалению, китайский и европейский гороскопы невозможно соединить В ПРИНЦИПЕ, у них совершенно РАЗЛИЧНАЯ база.
Европейский привязан к созвездиям, которые изменяют свое местоположение в лунных стоянках вследствии прецессии земли.
Китайский привязан к 4 постоянным точкам, - это каркас- внутрь этого каркаса вставляются созвездия. Но характеристику проявлений несет лунная стоянка, а не созвездие. Почувствуйте разницу, как говорят в одной рекламе.

---

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

Егор, на западе живут хорошо.
Как лечат, как и везде лечат и лечат, регулярно и постоянно до гробой доски. Это бизнес. Только психотерапия стоит на первом месте, а значит, довольный пациент, - *здоровый* пациент, даже если больной.

---

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

Hubble`s Final Frontier... Шикарный материал, около 50-ти мин. Наберите в Яндексе.Это не про массаж, это про......

---

С уважением НИК НИК

http://nik-massage.ru/

далеко пойдёте с таким подходом к пациентам, к слову, восточная медицина - это жизнь и преданное служение ей, а не бизнес ...да-а-а-а...

---

С уважением, Фёдор.

Ну...наверное это не он пойдет,как раз Марек,по моему,питает интерес в первую очередь в плане помощи и всеобьемлющем подходе,а не только в плане денег...Никак не защищаю,но думаю Вам сначала надо посты почитать.А насчет Запада,Вы здесь в России что то другое видите?Конечно видите думаю,все намного хуже чем ТАМ в плане диагностики и лечения с точки зрения ТКМ,несоизмеримо намного больше ИРТшников с руками заточенными под ... сами знаете какую часть тела...
Или Вы,быть может не берете плату за свои услуги,и довольствуетесь принципом "сколько дадут"?
Конечно на Западе это биснес,но штука в том,что ТАМ более умело совмещают бизнес и реальную помощь,а здесь почти нет спецов...

может и так.
правильно,тут нет слесарей и механиком, повторюсь, тут преданные делу, а посты это плагиат и они пустые, я почему-то так и думал , что Вы первый откликнетесь на цитату, дорогой мой человек, у вас в Питере чудесная школа, наши чуваки туда на спецуху ездили, в Репино жили, отзывы ОК, на форуме питерские пацаны есть, это Ваши соседи, общайтесь и учитесь, если в этом есть необходимость, но помните одно, что КТМ и бизнес это разное и чуждое, это как впрягать в одну упряжку коня и трепетную лань, ну а если для Вас этот автор авторитетен, тогда я умываю руки..., если жёстко, то прощайте меня. И ещё,не измеряйте запах розы линейкой.

---

С уважением, Фёдор.

Простите,а что за школа,не МАПО часом?
Вот удивительная у Вас особенность выстраивать такие витиеватые и загогулистые логические цепочки,что сидишь и разбираешь их потом,пытаясь понять,откуда этот или другой вывод.Ну вот откуда Вы,уважаемый Федор,подумали,что Марек имел ввиду себя?По-моему он охарактеризовал действительность медицины на Западе.А где она другая?Главное это соблюдать баланс между состраданием и милосердием и возможностью обеспечить свою семью.Желательно делать акцент на милосердие.Я Вас прошу,не надо изображать из себя дервиша,чесс слово.Насчет автора,авторитетен или нет,так я ни перед кем не преклоняюсь,просто видел и читал его посты на других сайтах очень давно,насчет плагиата,не думаю,хотя бы потому,что нигде не встречал откуда он мог это "содрать".Нормально я отношусь,ровно и уважительно.Во многом наши взгляды расходятся,так как я считаю,что Западная ТКМ очень действенная вещь.Насчет вашего приверженства к ТКМ, так странно слышать от человека, который относится к Гуаша, как к шапкозакидательству. Насчет того,что Вы думали, что я отвечу, правильно думали,не люблю огульной критики, не зная человека, Вы как раз это полностью продемонстрировали. И вообще,что Вы так возбудились то на мой пост?
Насчет спецов,так я их как то не встречал,даже профессура,вроде как должна тяготеть к классике,но на практике пожимала плечами и говорила,что не знает почему так, а почему эдак,и принципиально игнорировала основы ТКМ.Также я повидал ИРТшников,которые думали,что точки ШУ это точки чудесных меридианов, но с таким апломбом,что выше некуда, и когда пытаешься как то побеседовать на тему ТКМ, смеряют презрительным взглядом и говорят "Это ваша Вьетнамская теория",и другие были "кексы",кто говорил "Никаких там предусмотренных ощущений нет,воткнул и крути".А как же принцип "получить ЦИ"или "приход Ци"?Так что не видел я спецов, окромя этого форума и тех,кто уехал за бугор, а так как я не первый раз прохожу повышение по ИРТ, я навидался более чем достаточно...Поэтому я и говорю - ИХ ПОЧТИ НЕТ...
Ну а насчет ПИТЕРСКИХ ПАЦАНОВ,так насколько я знаю те,кто работает по ТКМ, как раз получали образование ТАМ,а не здесь...
И ничем Вы меня не обидели,увольте...
Вроде на все пункты ответил...

А о Гуа Ша замолвить слово?

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

Вот не занимаюсь Гуа Ша,Игорь,поэтому и молчу... Когда нибудь надеюсь начну изучать и этот метод.Но думаю ситуация такая же,так как Гуа ША это инструмент ТКМ,ну а если Основ не знать,так какой массаж?Или я не прав?

Егору.

тоже интересный и весьма запутанный вопрос.
Наибольший объем рассуждений на тему техники воздействия иглой,мне встречался только в Чжэнь цзю да чэн.
1. угол наклона и вращение - наклон иглы при восполнении, по ходу меридиана, вы как бы хотите иглу ввести внутрь канала, вращение по часовой, это одна версия.
Вращение по ходу ци и наклон по ходу ци - это другая версия. Здесь противоречия.
2. По ощущениям. Обязателен эффект иглы.
Я всегла спрашиваю пациентов, что чувствуют.
Ответ - чувство распирания, пронзительная боль, сравнимают с ударом тока или как *режешь по живому*. Во время фиксации иглы в точке на 10 - 12 минут, боли нет, есть ощущение что в точке что-то происходит, часто идут по всему телу волны тепла, мурашки, иногда отдаленые очаги возгорания мышц, колеш руку, а говорят , в стопе печет.
3. по дыханию врача и пациента. Сплошные противоречия. При восполнении я делаю укол на собственном выдохе, дожидаясь больного, когда он начнет делать вдох.

---

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

Я когда седатирую оставляю иглы минут на 20,каждые 5 минут подкручиваю буквально раз-два и опять оставляю,когда вынимаю-то как бы делаю воронку - извлекаю широко и не "затыкаю"отверстие ваткой,только смазываю и все,а прикладываю через небольшое время.Вообще часто приходит ощущение пустоты иглы когда она долго в теле - она очень легко извлекается - как будто свой потенциал выбрала,иногда даже когда начинаю извлекать иглу,а она сопротивляется,оставляю ее еще на 5 минут,часто тогда выходит веселее.Может это субьективно не знаю.Люди говорили,у них бывало,что иглы вообще лежали - доктор приходит,а все иглы повылезали и лежат,не знаю правда это или где...
Когда тонизирую,чуть подкручу и оставляю на 5-7 минут не более,извлекаю быстро и сразу "затыкаю"ваткой.Насчет как написано в древних канонах - клевать при тонизации - медленно поднимать и резко опускать с маленькой амплитудой,а при седатации быстро поднимать и медленно опускать то думаю это уж очень жестко.Ну и всегда обязательно добиваюсь прихода Чи...

При опусташении иголки более 12 минут не держатся, сами начинают выпадать.
при вкалывании также ощущаю пустоту , проваливаются как в вакуум.
При восполнении всегда подкручиваю, пока не добьюсь ощущения *вязкой смолы*, игла вязнет, ее закручиваеш, а она не идет дельше, и давит на пальцы, хочет как бы выкрутиться.
Когда иглу вынимаю, пациенты никогда не чувствуют никакой боли, вообще ничего не чувствуют.
а на какой глубине работаете ?, я на 3-4 фэнях, не более.
а акупрессурой балуетесь ?

---

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

Работаю на такой же примерно глубине,вообще это интуитивно,когда ввожу иглу,то чувствую реакцию,как только идет ощущение Чи у пациента,эта глубина и есть,если ее нет,то чуть приподнимаю иглу и ввожу чуть под другим углом,обычно тогда сразу попадаю на нужную глубину и в канал.У себя таких быстрых ощущений почти никогда не было,наоборот почти всегда их просто нет,вроде на себе и не ставят...
Когда вынимаю иглу бывают, что чувствуют боль небольшую,но обычно это тогда,когда игла еще "вязнет"...
А вот с тонизацией не все так просто,когда Чи приходит,то подкручивать иглу долго и не долго я не могу - у пациентов идет сильное распирание и все другие ощущения,поэтому только туда-обратно раз-два и все,естественно я подкручиваю не только в одном направлении,чтобы не закручивать ткани,так что это исключено,поэтому крайне интересен ваш метод тонизации...Долго приходиться "крутить"для получения эффекта вязкости иглы?
Акупрессурой не занимаюсь,как то не знаю даже почему,вообще может у меня просто рука тяжелая,поэтому бывает болезненность,не знаю,но иглы у меня пока не выпадали сами...Ждем...
Марек,я правильно понял,что Вы не делаете никаких манипуляций при седатировании?Добиваетесь ощущений и оставляете иглы минут на 10-15 и все?
А при тонизации насколько оставляете после прихода "вязкости" иглы?

да вы поняли правильно.
Логика моя такова.
Во время роста луны, напряженность окружения ци больше напряженности ци внутри человека, поэтому делаю ТОЛЬКО восполнение , то есть *перкачиваю* ци в пустые мередианы ( так в канонах ), опусташать нельзя.
Когда луна умирает, то напряженность в окружении меньше напряженности ци в человеке, делаю только опусташение - выпускаю излишек наружу. Когда на небе луны нет, делаю акупрессуру, не колю, нельзя.

Коллеге, который просил книги 1 час назад, все выслал.

---

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.