Текущее время: 31 янв 2026, 21:05

Заголовок сообщения: Re: Гуаша

СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 10:34

Вот, что я хочу сказать. Конечно очень похвально, если специалист практикующий Гуаша будет изучать древние каноны. Но я бы не стал излишне усложнять теоретическую базу. Что же касается подбора точек и постановки диагноза, то достаточно использовать всего четыре точки для разных синдромов, вне зависимости от того, чем вызвана болезнь:недостатком или избытком, холодом или жаром. Есть основные четыре точки, которые при желании можно сочетать с другими. Например с точками А-ши.


Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.

"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)

www.guasha.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гуаша

СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 10:40

О.В. Лиокумович писал(а):
Что же касается подбора точек и постановки диагноза, то достаточно использовать всего четыре точки для разных синдромов,


Но ведь общее правило юстировки - чем больше опорных точек - тем точнее...
Или сам метод гуаша не настолько избирательный, что великая точность - не важна?
То есть не нужно отмерять микрометром, если отмечаешь мелом и рубишь топором?
Либо юстировка проводится в процессе, по мере проявления информации.
Ведь в обычном массаже мы имеем дело с общим диагнозом, а юстировку производим в процессе, с учетом меняющейся картины. Помнится мне ты делаешь именно так чаще всего. Ибо как и во многих системах приемы не только лечебные, но и диагностические.
Предварительный диагноз в этом случае - только общий тренд и для дебюта.
В официальной медицине, как писал Ингвар, это - фельдшерский подход. Но в остеопатии, пожалуй за исключением метода рикойл - обычная практика. И массажисты работающие полностью автономно работают именно так.
Либо 4х точек достаточно для четкого диагноза? Но это требует подробностей.

Школа адаптивного массажа Андрея Яковлева

Группа школы


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гуаша

СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 10:41

О.В. Лиокумович писал(а):

А слабый защитный барьер не с потолка берется. Это образ жизни и питание в первую очередь. Поэтому не скорректировав два этих фактора, не возможно достичь длительного лечебного эффекта.


Тогда ответьте на 2 вопроса .

1. Почему в канонах течение заболевания разделено в зависимости от фаз луны - может быть бурным и коротким, и может быть вялым и долгим

2. Два голых человека вышли на мороз, первый хилый, доходяга, часто болеющий простудой, второй , здоровый, ведущий правильный образ жизни, цветущий *кровь с молоком*. Постояли на морозе 10 минут. На следующий день здоровый слег с горячкой, хилому, хоть бы что. Только был один *маленький* ньанс, хилый вышел из бани, а здоровый из дома, хилый вошел в баню, а здоровый в дом.
А теперь объясните , с точки зрения *образа жизни и питания*, почему произошло такое *исключение из правил.


удалено модератором

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гуаша

СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 11:51

marek писал(а):
Почему в канонах течение заболевания разделено в зависимости от фаз луны - может быть бурным и коротким, и может быть вялым и долгим


Потому, что тело на 80% состоит из жидкости.

marek писал(а):
Два голых человека вышли на мороз, первый хилый, доходяга, часто болеющий простудой, второй , здоровый, ведущий правильный образ жизни, цветущий *кровь с молоком*. Постояли на морозе 10 минут. На следующий день здоровый слег с горячкой, хилому, хоть бы что. Только был один *маленький* ньанс, хилый вышел из бани, а здоровый из дома, хилый вошел в баню, а здоровый в дом.
А теперь объясните , с точки зрения *образа жизни и питания*, почему произошло такое *исключение из правил.


Там был еще один нюанс. :) Хилый выпил для храбрости прежде, чем выйти на мороз. :ROFL:

Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.

"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)

www.guasha.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гуаша

СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 12:06

Яков

Цитата:
...Либо юстировка проводится в процессе, по мере проявления информации....
Предварительный диагноз в этом случае - только общий тренд и для дебюта.


Светлые мысли!
Рецептов, в том числе, "выуженных" из трактатов - пруд пруди.
Работают ли они? Однозначно сказу, по большей части - нет,
ибо эмпирика. А она базируется на опыте, сыне ошибок трудных... :grin:
Согласен, что базовые концепции надо чтить.
Но работаем мы здесь и сейчас, и с конкретным человеком.
Говорил уже, что помимо рефлекторного не инвазивного акупунктурного воздействия на кожные покровы,
равноправными составляющими Гуаша-терапии являются аспекты массажа и кровопускания.
Поэтому "втиснуть" в узкие рамки акупунктуры и привязать к стандартным рецептам - не получится.
Метод Гуаша-терапии гораздо шире и вариабельнее.

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гуаша

СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 12:28

Яков писал(а):
И массажисты работающие полностью автономно работают именно так.


Согласен на все 100.

Яков писал(а):
Либо 4х точек достаточно для четкого диагноза? Но это требует подробностей.


Не. Точки используются непосредственно для лечения. Конечно их может быть гораздо больше.
Я могу озвучить и другую мысль ( не совсем мою). Воздействуя только на один канал Легких, можно получить хороший лечебный эффект.

Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.

"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)

www.guasha.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гуаша

СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 13:02

О.В. Лиокумович писал(а):
marek писал(а):
Почему в канонах течение заболевания разделено в зависимости от фаз луны - может быть бурным и коротким, и может быть вялым и долгим


Потому, что тело на 80% состоит из жидкости.

marek писал(а):
Два голых человека вышли на мороз, первый хилый, доходяга, часто болеющий простудой, второй , здоровый, ведущий правильный образ жизни, цветущий *кровь с молоком*. Постояли на морозе 10 минут. На следующий день здоровый слег с горячкой, хилому, хоть бы что. Только был один *маленький* ньанс, хилый вышел из бани, а здоровый из дома, хилый вошел в баню, а здоровый в дом.
А теперь объясните , с точки зрения *образа жизни и питания*, почему произошло такое *исключение из правил.


Там был еще один нюанс. :) Хилый выпил для храбрости прежде, чем выйти на мороз. :ROFL:


Ваш ответ вполне устроил, он укладывается в рамки моих представлений о ваших знаниях. Больше вас тревожить не буду. Что хотел уже сказал.


Игорь

Цитата:
"втиснуть" в узкие рамки акупунктуры и привязать к стандартным рецептам - не получится. Метод Гуаша-терапии гораздо шире и вариабельнее.


не надо никуда ничего втискивать, и менять причину со следствием.
Базовая теория это корень.
А гуаша, иглоукалывание, акупрессура , лечени настоями трав и отваров, прижигание и тд Это даже не ветви, растущие от корня, это ветви растущие от ствола, который растет из корня.
А ствол это учение о ЦИ или внутренняя даосская алхимия.
В своих рассуждения о теориях, вы все время забывете, что существуют и множество внутренних медитативных практик работы с ци. Своими теориями ИРТ, вы их объяснить не сможете никогда. Но они вполне укладываются в общую базовую теорию древнекитайской медицины, вместе с иголками, гуаша, прижиганием и тд. Они НЕРАЗДЕЛЬНЫ, как многим бы это ХОТЕЛОСЬ видеть.
Принцип РАЗДЕЛЯЙ и ТВОРИ свои теории, здесь не проходит.
Это именно тот случай, когда быть немножко беременным, не получится.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гуаша

СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 13:04

О.В. Лиокумович

Цитата:
Я могу озвучить и другую мысль ( не совсем мою). Воздействуя только на один канал Легких, можно получить хороший лечебный эффект.


Интерпретирую высказывания уважаемого О.В. Лиокумович.
Если мы произведем стимуляцию иммунной системы и мощную деинтоксикацию организма,
окажет ли это положительное воздействие на организм человека?
Представляется, что ответ будет положительным.
При этом, нет особой надобности производить ритмические исчисления по
шестидесятиричной системе, разбираясь с "небесными пнями" и "земными ветвями".
Никого не желая обидеть, все таки отмечу, что ТКМ и КМ в своем названии
имеют термин "медицина", подразумевающий у практикующего базовое образование
в сфере китайской медицины, иначе получаем профанацию индивидуального пошиба.
И с позиций медицины
Цитата:
множество внутренних медитативных практик работы с ци

звучит как крамола.
Я лишь высказал свое мнение на сей счет.

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гуаша

СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 13:29

В подтверждение вышесказанного о том, что при практике Гуаша нет жесткой привязки к узконаправленной
совокупности акупунктурных точек, а воздействие оказывается более объемное, отталкиваясь от синдромов,
приведу цитату из древнекитайского трактата.
Врач У Шицзи (1806-1886) в трактате "Упорядочение и очищение в параллельных строках» (Ли лунь пянь вэнь, 1853)" так же упоминает о применении Гуаша: «При янском высыпании и вздутии живота, нет ничего лучше чем выскребать позвоночник фарфоровой ложкой, смоченной в кунжутном масле; по порядку связи пяти органов, поскольку они все представлены в позвоночнике, то если скрести, вредоносное начало уменьшается, болезнь сама ослабевает».
Где подразумевается общее воздействие методом Гуаша посредством иннервации на висцеральные органы согласно концепции У-Син.
Да и схемы говорят об этом.

Image


Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

Последний раз редактировалось Igor Boreychenko 18 окт 2011, 13:51, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гуаша

СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 13:51

marek писал(а):
Больше вас тревожить не буду.



Слава Богу! Очень обяжете. :) А то я уже немного подустал.

Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.

"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)

www.guasha.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гуаша

СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 14:31

Хочу рассмотреть иной вопрос, связанный с практикой Гуаша. При определенной подготовке результат можно получить за 5-10 минут. Если работать очень прицельно. В связи с этим у пациента может возникнуть недоверие и чувство, что с ним недоработали. У меня такие истории были даже с домашними. :)
Классическое время для одной процедуры 25-30 минут. Ну, если поставить банки или греть, то пациент останется доволен. Но это не всегда нужно. Приходится специально тянуть время, хотя знаешь, что на данный момент уже всё случилось. :)


Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.

"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)

www.guasha.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гуаша

СообщениеДобавлено: 18 окт 2011, 15:08

Верно, ежели менее 40 мин, то и не массаж это вовсе! :|
При этом, не имея ни малейшего понятия о системах и видах массажа. :lol:
Традиция, однако! :mrgreen:


Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гуаша

СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 10:10

Егор писал(а):
Если Гуаша работает преимущественно с болевыми синдромами,то наверное важнее работа с каналами...


Не корректно было бы сказать, что в технике Гуаша осуществляется работа только с болевыми синдромами.
И с болевыми в том числе. Но в отличие от работы с иглой можно работать по длине всего канала или фрагментарно. В зависимости от поставленной задачи. Если же работа осуществляется по отдельным точкам, то как правило движение начинается чуть выше места расположения БАТ, а заканчивается чуть ниже. При условии, если выскребание производится сверху вниз. :) Это очень удобно. Например можно одновременно воздействовать на несколько Шу точек спины и Му точек живота, объединяя их в одну линию. По этому принципу и строится работа по схеме.

Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.

"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)

www.guasha.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гуаша

СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 10:45

О.В. Лиокумович писал(а):
Например можно одновременно воздействовать на несколько Шу точек спины и Му точек живота, объединяя их в одну линию.

А иголками это типа невозможно?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Гуаша

СообщениеДобавлено: 19 окт 2011, 10:46

О.В. Лиокумович писал(а):
Но в отличие от работы с иглой можно работать по длине всего канала или фрагментарно

И по всему каналу можно иглами работать,буквально двумя иглами...
О.В. Лиокумович писал(а):
Не корректно было бы сказать, что в технике Гуаша осуществляется работа только с болевыми синдромами

Слова только с болевыми синдромами и слова преимущественно несколько разные вещи...

Последний раз редактировалось Егор 19 окт 2011, 10:50, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему
cron