marek
Еще раз задам этот вопрос.Не могу найти на форуме...
С мая месяца идут люди с болями по ходу ЖП.Ягодица - наружная сторона ноги до лодыжки.Уже в который раз удается уменьшить болевой синдром и убрать его с ягодицы.Но он остается в районе лодыжки...Что еще стоит добавить?Быть может ЛО ЖП?

Только добрался до компьютера.

вообще год несколько странный. У меня также идут с марта практически одни боли по ходу ЖП. До сегодняшнего дня было только ДВА !! случая болей по ходу МП. Такого не было никогда.
Далее, симптоматика тоже не совсем обычная.
Были случаи, что болит только наружная сторона лодыжки несколько недель. Ходили по врачам , ничего не нашли, прописали таблетки против болей.
Было также, что болит только колено, и ничего более, невропатолог также ничего не нашел, прописал таблетки.
Вы же знаете, что блокада ци бывает чаще всего на уровне суставов.
Когда болит поясница, то нет классической иррадиации болей на всем протяжении жп:
поясница + 2 пальца стопы, поясница + коленный сустав. Все локально, не на протяжении канала.
Что делаю.
На убывающей луне.
первая игла всем - 30я ЛО.
вторая игла - в зависимости от локализации боли, обычно МП 53 ЛО ( 54 практически не применяю, она без эффекта)или МП 62 , ЖП 40.

На растущей луне
1я игла: Печень 5 ЛО
2я игла: Почка 4 ЛО

К системе ЛО у меня все больше и больше уважения, хотя информации по ней очень мало в медицинских канонах: 15 стандартных ЛО, да упоминание о сети внучатых ЛО, с которой еще надо разобраться, а в даосских еще не дошел, хотя уже нашел где. Пробежался по тексту и понял, что система 12 каналов по сравнению с Ло все равно что сравнивать мудрого старца с глупым ребенком, глупости и капризы которого он уже устал исправлять.

Также периодически 2-3 раза колю точки шу на 10 каналах ( 3 обогревателя и ШУ канала сердца к системе точек шу в контексте теории Усин - у юнь 5 движений, 5 вращений не относятся ) .
Надеюсь, что не забыли, в теме о точках шу было рассмотрено.

Вроде все.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

Вот вот болит только поясница и только,скажем,лодыжка...Чисто по всему каналу нет...
Я применя гуаша местно на поясснице,ставил банки.перед гуаша ставил дистальные точки - сюань чжун Ж 39 и Ж 34 Ян лин цюань, плюс грел по ходу ЖП. На растущей луне колол Тай Чун и Инь лин цюань...
Марек,а что за точка такая - 30 ло на жп?

Хуань тяо, ЛО , 环跳 GB30 環跳 Huán tiào,

足少陽太陽之會。 - соединение ножного шао янь и тай янь. ( у вас, видимо, другая информация)
髀樞中，側臥伸下足，屈上足，以右手摸穴左 - В центре вертлужной впадины( дословно – бедренный шарнир) , сбоку в позиции лежа с вытянутыми ногами, согнуть вверх ногу, правой рукой нащупать точку слева.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

Сейчас работаю только на Ло и ШУ.
Ло - в широком смысле, это 15 основных + все места соединения разных каналов в одной точке. Все - таки хочу добить тему по точкам Шу, с открытием точек уже более менее ясно, осталось разобраться до конца с их применением. Здесь не все так просто, некоторые вещи с трудом укладываются в сознании, приходится перепроверять в других текстах, уж слишком непривычно их применение в контексте сезонов. К тому же их применяют как профилактически ( это сезонные колебания уровня ци) так и при лечении. А это уже две большие разницы.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

МП 53 - 胞肓 BL53 Bāo huāng 委陽 вэй ян ( мы пользуемся разной нумерацией точек: вы современной, я древнеканонической. На канале МП это сильно выражено)
через эту точку 3 обогревателя помогают\содействуют точкам шу, также это отдельная точка ЛО ножного тайянь: здесь располагается тайян с передней стороны, шаоян с задней стороны.. Поэтому точка эффективна при обеих форма боли: жп и мп.

Когда боли по ходу мп то колю
на убывающей луне
1 игла на одной из точек на уровне поясничных позвонков на линии 3х цуней.
( не даю названия, потому как локализация точек и название в современной и древней версии разные)
2 игла обычно на мп 53, когда иррадиация до\ на уровне коленного сустава и точки шу, ло, если болит \иррадиирует в районе голеностопа.

на растущей луне
Ло МП и шу в соответствии с сезоном.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

marek
Если Вас не затруднит скиньте пожалуйста еще раз древнюю локализацию основных точек МП...

足太阳膀胱经 ножной тай ян , канал мочевого пузыря.

(1) 睛明 BL1 Jīng míng 1.睛明 цин мин（一名 淚孔）
(2) 攒竹 BL2 Cuán zhú 2.攢竹 цуань чжу（始光一名 員柱一名 光明）
(3) 眉冲 BL3 Méi chōng 3.眉沖 мэй чун
(4) 曲差 BL4 Qǔ chā 4.曲差 цюй ча
(5) 五处 BL5 Wǔ chù 5.五處 у чу
(6) 承光 BL6 Chéng guāng 6.承光 чун гуань
(7) 通天 BL7 Tōng tiān 7.通天 тун тянь
(8) 络却 BL8 Luò què 8.絡卻 ло цзюэ（一名 強陽一名 腦蓋）
(9) 玉枕 BL9 Yù zhěn 9.玉枕 юй чжэнь
(10) 天柱 BL10 Tiān zhù 10.天柱 тянь чжу

4ш-1- (11) 大杼 BL11 dà zhù 11.太杼 да чжу
5ш-2- (12) 风门 BL12 fēng mén 12.風門 фэнь мэнь（一名 熱府）
6ш-3- (13) 肺俞 BL13 fèi shū 13.肺俞 фэй шу
7ш-4- (14) 厥阴俞 BL14 jué yīn shū 14.厥陰俞 цзу инь шу（一名厥俞）

1г-5- (15) 心俞 BL15 Xīn shū 15.心俞 синь шу
2г-6- (16) 督俞 BL16 Dū shū 16.督俞 ду шу этой точки у Хуанфуми нет.
3г-7- (17) 膈俞 BL17 Gé shū 17.鬲俞 гэ шу
4г -8 – на этом уровне точки нет
5г-9- (18) 肝俞 BL18 Gān shū 18.肝俞 гэнь шу
6г-10- (19) 胆俞 BL19 Dǎn shū 19.膽俞 дань шу
7г-11- (20) 脾俞 BL20 Pǐ shū 20.脾俞 пи шу
8г-12- (21) 胃俞 BL21 Wèi shū 21.胃俞 вэй шу
9г-13- (22) 三焦俞 BL22 Sān jiāo shū 22.三焦俞 сань цзяо шу
10г-14-(23) 肾俞 BL23 Shèn shū 23.腎俞 шэнь шу
11г-15-(24) 气海俞 BL24 Qì hǎi shū 24.氣海俞 ци хай шу У Хуанфуми нет точки.
12г-16-(25) 大肠俞 BL25 Dà cháng shū 25.大腸俞 да чэн шу

1п-17-(26) 关元俞 BL26 Guān yuán shū 26.關元俞 гуань юань шу У Хуанфуми нет
2п-18-(27) 小肠俞 BL27 Xiǎo cháng shū 27.小腸俞 сяо чан шу
3п-19-(28) 膀胱俞 BL28 Páng guāng shū 28.膀胱俞 пан гуань шу
4п-20-(29) 中膂俞 BL29 Zhōng lǚ shū 29.中膂俞 чжун люй шу（一名脊內俞）
5п-21-(30) 白环俞 BL30 Bái huán shū 30.白環俞 бай хуань шу

1к-(31) 上髎 BL31 Shàng liáo 31.上壷 шан сяо У Хуанфуми нет.
2к-(32) 次髎 BL32 Cì liáo 32.次壷 ци ляо
3к-(33) 中髎 BL33 Zhōng liáo 33.中壷 чжун ляо
4к-(34) 下髎 BL34 Xià liáo 34.下壷 ся ляо
5к-(35) 会阳 BL35 Huì yáng 35.會陽 хуэй ян（一名利機）

Это пошла линия 3х цуней от позвоночника.

5ш-2-(36) 承扶 BL36 Chéng fú 36.附分 фу фэнь
6ш-3-(37) 殷门 BL37 Yīn mén 37.魄戶 по ху
7ш-4-(38) 浮郄 BL38 Fú xì 38.膏肓俞 гао хуань шу

1г-5-(39) 委阳 BL39 Wěi yáng 39.神堂 шэнь тан
2г-6-(40) 委中 BL40 Wěi zhōng 40.穣譆 и си
3г-7-(41) 附分 BL41 Fù fēn 41.鬲關 гэ гуань
4г–8 здесь точки нет
5г-9-(42) 魄户 BL42 Pò hù 42魂門 хунь мэнь
6г-10-(43) 膏肓 BL43 Gāo huāng 43.陽綱 ян гэнь
7г-11-(44) 神堂 BL44 Shén táng 44.意舍 и шэ
8г-12-(45) 譩譆 BL45 　Yì xǐ 45.胃倉 вэй цан
9г-13-(46) 膈关 BL46 Gě guān 46.肓門 хуан мэнь
10г-14-(47) 魂门 BL47 Hún mén 47.志室 чжи ши

3п -19- (48) 阳纲 BL48 Yáng gāng 48.胞肓 бао хуан
4п -20 -(49) 意舍 BL49 Yì shě 49.秩邊 чжи бин
--------------------------------------------------------------------------

(50) 胃仓 BL50 Wèi cāng 50.承扶 чэн фу（一名肉鹸一名除關一名皮部）
(51) 肓门 BL51 Huāng mén 51殷門 ин мэнь
(52) 志室 BL52 Zhì shì 52浮鹸 фу си
(53) 胞肓 BL53 Bāo huāng 53.委陽 вэй ян
(54) 秩边 BL54 Zhì biān 54.委中 вэй чжун（一名血鹸）
(55) 合阳 BL55 Hé yáng 55.合陽 хэ ян
(56) 承筋 BL56 Chéng jīn 56.承筋 чэн цзинь（一名鴎腸一名直腸）
(57) 承山 BL57 Chéng shān 57.承山 чэн шан（一名魚腹一名肉柱一名腸山）
(58) 飞扬 BL58 Fēi yáng 58飛揚 фэй ян（一名厥陽）
(59) 跗阳 BL59 Fù yang 59.附陽 фу ян
(60) 昆仑 BL60 Kūn lún 60.崑崙 кунь лунь
(61) 仆参 BL61 Pú cān 61.僕參 пу шэнь（一名安邪）
(63) 申脉 BL62 Shēn Mài 62申脈шэнь май （陽蹻）
(62) 金门 BL63 Jīn mén 63金門 цзин мэнь（一名梁關）
(64) 京骨 BL64 Jīng gǔ 64.京骨 цзин гу
(65) 束骨 BL65 Shù gǔ 65.束骨 шу гу
(66) 足通谷 BL66 Zú tōng gǔ 66.通谷 тун гу
(67) 至阴 BL67 Zhì yīn 67至陰 чжи инь

一名 - обозначает : другое название точки.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

marek
Спасибо!
А характеристики точек не перевраны в современной версии?А то окажется,что Фэй ян и не ЛО совсем,вот будет тогда...

Последний раз редактировалось Егор 11 июл 2013, 15:42, всего редактировалось 1 раз.

У меня сегодня была пациентка, которя пришла со своим мужем, он лечится. У нее же начались стреляющие боли в левой части грудной клетки по ходу меридиана желчного пузыря и она решила составить компанию своему мужу и полечиться. Пульс указал на то, что в момент приема ни один из основных меридианов не был задействован, поэтому я выбрал меридиан перикарда, который согласно пульсу балансировал с меридианом желчного пузыря. Т.к состояние меридианов соответствовало их движению по усин я уколол на меридиане желчного пузыря слева точку дерева а на перикарде справа точку огня и пропальпировал весь меридан перикарда и уколол все болезненные или странные при пальпации точки. Пациентка посидела минут пять, попробовала двигаться и боль совершенно исчезла. Я ей позвонил уже позддно вечером, никакой боли в помине. Конечно, если бы пульс указывал на изменение в меридианах, когда заболевание из легких, скажем, переходит в желчный пузырь и оттуда сразу направляется в меридиан поджелудочной а не как в благоприятном случае из легких в желчный пузырь, оттуда фильтруется через ло в печень, и лишь оттуда перходит в желудок, тогда я бы задействовал Ло, потому как задействавана эта самая фильтровальная система и болезнь начинает переходить без задержки из одного меридиана в другой.
Иногда обращаются пациенты которые не желают укалывания, тогда я смотрю по пульсу какой меридиан согласуется с больным и отмечаю шариковой ручкой все точки болезненные или со странным ощущением прощупывая по ходу и против хода меридиана и потом их старательно массирую до исчезновения этой болезненности вместе с точками движения по усин больного и балансируемого меридиана в зависимости какое движение усин в настоящий момент там доминирует. Как замену иголкам делаю укалывание рисовыми зернами, которые втыкаются в кожу как иглы без проникновения под кожу, часто работает не хуже игл

http://www.pulsediagnosticum.com

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

продолжение.

53 точка , вэй ян, находится на 6 цуней ниже от 50 точки.
Есть также и точка фэй ян, но она 58, и находится на 7 цуней выше от наружной лодыжки.

фэй ян также относится к Ло тай ян, но уже без знака 別, то есть обычное ло, в смысле функциональном, а вот особенным является, что канал Ло идет к шао ин, каналу почка-сердце.

То есть, мы имеем Ло вэй ян ,53 точка, между тай ян и шао ян.
и ло фэй ян, 58 точка, между тай ян , и шао инь.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.