Ци универсальна. Корень образа жизни/Дао или Тао/, рождения или изменения - это Ци мириадов небесных и земных вещей - все они подчиняются этому закону. Таким образом, Ци в периферии окружает небо и землю, а Ци внутри - активизирует их.

Разфилософствовался
Поду Лун Цзинчика хлебну

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

"bogyaroll"

Фи, скучно. Одни "психиатры", может пройдемся по лунным циклам.

"bogyaroll"


Так вроде... почти правильно. Не "усиливающий то, что проявлено", а проявляет.

"bogyaroll"


Молодцом, не боитесь и Вашего причесления к "психам". Ведь ЭТО догматикам, непонять.

Закон сохранения энергии и есть одна из физической сути цикла У-син. Единая энергия ЦИ трансформируется (изменяет свои свойства) и становится тепловой, кинетической, потенциальной, "жизненой" и т. д. и т.п.
Действительно свойства энергии ци отнесенные к инь или ян придают ей те или иные качества.
Действительно инь свойства могут переходить (перерождатся, преобразовыватся и т.д.) в ян свойства и наоборот. Аналогично "перекраска" предмета, например автомобиля Был черным, стал белым. Был Инь, стал Ян, но остался почти тем же автомобилем.

"Игорь Борейченко"

Молодец, Игорь Вы очень догадливый.

А теперь если сможите ответить как (по Платону) из материи - лишенного качеств материала, могут быть образованы тела любой величины и очертаний. (Ваше: - " нейтрон, ламбда-гиперон, сигма-гиперон, кси-гиперон, омега-гиперон, вещество, антивещество, все во Вселенной, в качестве материи - и пруткова!").

Сумеете, пиво за мой счет Нет, Вам пустой чай и за Ваш счет .

прутков!
Какой же Вы, однако, хитрый Жук!
И что вы за Платона все время прячетесь?
Неужто осилили?
А как же Ваша теория нарцисса и самолюбования?:grin:

Польщен, даже в краску ввели
Похвала от самого! пруткова
А на Ваш вопрос уже Платон ответил, мне зачем чужие лавры?

А на счет чая Вы зря!
Чай лунцзин (龍井茶) — разновидность зелёного чая из Ханчжоу, провинция Чжэцзян, Китай.
Изготовляется, как правило, вручную.
Отмечен почётным титулом Знаменитый чай Китая.
Лунцзин – самый дорогой китайский чай.
В 2005 году, если мне память не изменяет, стоимость Сиху Лунцзина первого урожая доходила до 6000 юаней за килограмм /27372 руб./
Так что нам, бедным питерцам, только и остается, что пустой чаек хлебать…

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

Что, мое маленькое напоминание о древнем знании в сравнении с Вашими постами .

Упоминая Платона я акцентировал Ваше внимание на подобность древнегреческой философии и древнекитайского энергетического ученияя в понимании "устройства" вселенной при помощи (с участием) Ци.

Именно понимание формирования вещества вселенной (в том числе и клеток, органов и пруткова) обьясняет их функцию в норме и патологии (понятие заболевания как процесса).

"Игорь Борейченко"


Я об "пустом" чае - простом кипяточке, без травки.

Если не знаете как при помощи энергии ци формируется: - "нейтрон, ламбда-гиперон, сигма-гиперон, кси-гиперон, омега-гиперон, вещество, антивещество", то вы правы

"Игорь Борейченко"
Так что нам, бедным питерцам, только и остается, что пустой чаек хлебать…

прутков

Сие уже описывал, повторятся не буду даже! для пруткова.
Скажите, милейший, Вы зачем древнегреческих философов заЦикали
Смешались в кучу кони - люди.
Вы уж к одному берегу "прибейтесь", чтобы не как ... в ополонке/извините/.
Понятное дело, с миру по нитке — голому рубашка/пруткову - аргументы/

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

"Игорь Борейченко"

Уважаемый Игорь.
Знание об устройстве вселенной одно. И оно одинаково для даосиста, греческого философа, жреца Египта, адепта христианстства или современного физика.
Одно между ними и различие. Каждый отражает это знание своими понятиями, терминологией и примерами.
Одна, и беда. Знания древних за века забылись, утратились и исказились. Остались лишь некоторые разрозненные достоверные позиции от стройных систем.

Понимание принципов мировоздания помогает находить эти достоверные знания во всех источниках и ткать из них утраченую нить системы.

А вот дословное понимание текстов и приводит к "куче людей и коней"
Слепота относительно идентичности сути текста заставляет Вас прибится к одному "берегу" и "болтатся возле него как...."

"Игорь Борейченко"


Аргумент он и в африке аргумент. Вы уж простите по существу, батенька,
по существу.

Подсказываю. Энергия это то, что движет. Материя то, что движут

Дерзайте, блесните собственным разумом. Ведь без этого (знания принципов устройства и функции пациента с позиции циркуляции ци) ни диагноза, ни лечения

прутков

Вот так, одним росчерком пера, перечеркнута вся официальная медицина.
Представляете, без знания принципов устройства и функции пациента с позиции циркуляции ци, лечат и спасают от смерти миллиарды людей по всему миру, ужас!
А блистать мне некогда, работаю.
Уж, блестите Вы, хотя, не все то золото, что блестит...

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

Согласен...Что вы все привязались к этой сути и циркуляции Ци?В организме столько пат.состояний!И застой и извращение тока Ци самые безобидные проявления...

Говорящий не знает, знающий - не говорит.
(Лао-Цзы)

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

У меня тут еще парочка вопросов накопилась.
Правда, на предыдущие я ответа так и не получил. Хотелось узнать мнение всех участников обсуждения, а откликнулся только прутков, за что ему отдельное спасибо.
Ну да ладно. Итак.

1. Является ли Ци материальной (возможно, "более тонкой") основой материи физической, или это абстракция для обозначения связи элементов материи (нечто вроде магнитного поля)?

2. Если существует "течение Ци", значит, концентрация ее в разных точках в конкретный момент не одинакова. Тогда должны существовать структуры так или иначе ограничивающие ее движение и контролирующие ее концентрацию. Что это за структуры?

3. Насколько я понимаю, непосредственно наблюдать Ци не представляется возможным. Наблюдению поддаются только ее проявления. На каком уровне организации материи проявляется Ци? Как?

4. В ТКМ тема Ци рассматривается в основном всвязи с организмом человека. А как связаны с Ци другие объекты и явления (биологической и небиологической природы)?

Жду ответов. Желательно не в виде изобилующих китайскими терминами цитат, а в более доступной форме.
Не забывайте, в ТКМ я - чайник и мудреные перлы просто не пойму.

---

Критиковать легко - предлагай!
Мелкие люди обсуждают соседей, великие люди обсуждают идеи.

Последний раз редактировалось Макс 10 окт 2010, 12:35, всего редактировалось 1 раз.

Уважаемый Макс!
Возможно, Вы правы, мы немного увлеклись "междусобойчиками"
Базовые понятия о Ци даны в классических китайских трактатах, но как сие воспринимать, решает каждый сам в зависимости от множества факторов. И раз по сей день идут "баталии" на этот счет, очевидно, что единого мнения нет. А раз нет - зачем Вам его навязывать?
А индивидуальных высказываний по этому поводу на форуме предостаточно - выбирайте любое, какое Вам ближе.
Хотите проще?
Ци - это энергия, и все, что связано с энергией - ей присуще.
Китайцы говорят - где Ци, там кровь, где кровь - там Ци.
Да, вот такие вот они загадочные.
Хоть частично прояснил чего-либо?
А Ци можно "пощупать", если Вы об этом, к примеру, с помощью
введенной акупунктурной иглы, если постановка иглы произведена профессионально.

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

"Игорь Борейченко"

Игорь,не передергивайте. Я ни слова не говорил об официальной медицине. (хотя много чего есть что сказать и о ней).

"Игорь Борейченко"


Поросто, акупунктура настолько устойчивая система, что даже ее применение в условиях дилетанства, мракобесия, ложных правил и представлений позволяет получать положительный результат в 40% случаев

"Игорь Борейченко"


Вот и гордитесь своими 40%ными "результатами" работы.
А я,уж проостите, буду блистать 95%й эффективностью.
Не завидуйте, не упорствуйте, а ознакомтесь с базой акупунктуры

"Егор"
[quote]Согласен...Что вы все привязались к этой сути и циркуляции Ци?В организме столько пат.состояний!И застой и извращение тока Ци самые безобидные проявления...[/quote]

Егор. Одними из основных положений ТКМ являются "целостность восприятия" и "заболевание есть нарушение циркуляции ци". Нельзя ни на шаг оклонятся от них в воем клиниченском мышленнии.

Все пат.состояния европейской медицины и есть[b] нарушение циркуляции ци [/b] из ТКМ. Нет двух медицин, есть одно состояние у пациента отраженное двумя способами (языками)

Что бы устранить (излечить) пат.состояния европейской медицины их необходимо знать (к примеру, отсутствие знания патогенеза гипертонии приводит к "неизлечимости ГБ").
Для коррекци нарушенной циркуляции (лечения в рамках парадигмы ТКМ) необходимо знать;
- что циркулирует и как,
- что из себя представляет циркуляция,
- виды нарушений циркуляции,
- способы влияния на циркуляцию (механизм лечебного действия иглы в точке).
- методы определения формы (нарушений циркуляции)

Без вышеперичисленного акупунктура напоминает игру пятилетнего ребенка на пианино,
Шума моного, а музыки нет. Случайные аккорды в этом хаосе не в счет (Даже если их 40%)

Последний раз редактировалось прутков 04 окт 2010, 11:43, всего редактировалось 1 раз.

Макс. Благодарю за одзыв и конкретные вопросы.

Ваши вопросы выходят далеко за рамки мировозрения многих участников форума. Плюс многие страшатся попасть на мои разборки.

"Макс"

Я дал исчерпывающую данный вопрос подсказку


Таким образом, энергия приводя в движение материю (по Платону) проявляет ее, создает вещесво вселенной.

Некоторое пояснение.
Материя (по Платону), ДАО в энергетическом учении и вакуум современной физики - различные названия одного сосотяния части вселеной. Не имеющая никаких (непроявляющаяся) физических свойств, отсюда не фиксируемая. (дао выраженное словами не есть истинное ДАО)
Поскольку вся вселенная дискретна, то и материя вакуума имеет некий точечный характер. Именно смещение частиц вещество вакуума (движение) проявляет (придает физические свойства) вещество вакуума (проявленное ДАО)
Один квант (одна частичка ДАО-материи) вакуума сдвигается один квант (количеством, порцией) энергии ци. Это минимальная материальная
частица вселенной, ее первокирпичик.
Если энергии больше одного кванта одновременно сдвигаются два, три ... десять ,.. миллион квантов ДАО-материи в виде "паравозика".
Есть еще одно свойство (физический закон - закон философии) вселенной - "все движется по спирали". Таким образом наш "паровозик" превращается в волну энергии электромагнитной природы (движется по спирали).
Отсюда минимальные кирпичики вселенной складываясь по принципу домино рождают кванты электромагнитной волны (космическое излучение). Дальше цепочка строения вещества из физики и химии средней школы. квантовое излучение - элементарная частица - ядерная частица - атом химического вещества - молекула - органичекое вещество.... Как отражение основного законы природы "перехода количества в новое качество" - протона и електрона в атом водорода.
Надеюсь доступно о роли энергии в "рождении" вещества?

"Макс"


Ци не вода, потому "течь" она не может. Движется "течет" электромагнитная волна (По простонародному "ток". Отсда путаница с бытовым "током - электроэнергией" и энергий ци).
"Структуры так или иначе ограничивающие ее (Ци) движение и контролирующие ее концентрацию" есть. Это аналогичные структуры самой же Ци.
Поясняю. Привстрече двух "паравозиков" из материи-ДАО движещихся в различных направлениях происходит БУМ-М-М и "рождается или один большой паровозик, или два-три ... меньших движущихся в новом
направлении. (зависит от угла встречи). ПРи прямом ударе - аннигиляция, уничтожение пары частиц с противоположным значением

"Макс"


Молодец.
Мы, человеки, можем воспринимать (чуствовать) только те воздействия "паравозиков" из материи-ДАО, силы (количества энергии в которых) которых достаточно чтобы возбудить наши рецепторы (бум-м двух "паравозиков" , нашего организма и изучаемого объекта).

Для фиксации (наблюдения, изучения) мелочи используют приборы

Проявляется Ци на самом первом уровне, только приборчиков нет. (пытаются создать, например большой коллайдер.)

4. В ТКМ тема Ци рассматривается в основном всвязи с организмом человека. А как связаны с Ци другие объекты и явления (биологической и небиологической природы)?

Энергия сдвигая материю-ДАО придает ей и первое фиксируемое физическое свойство - .
Второе, Спиралеобразная траектория материи-ДАО формируетсяна первом уровне организации вещества (спин у эалектромагноитной волны). На последующих уровнях движение материи происходит по сферической траектории. (и на уровне протона, электрона и на уровне клетки органа или организма).
Посколку все сферические траектории описываются одинаково, то и любой обьект вселенной можно описать как сферическую траекторию очень-очень большего паравозика. отсюда и организм с его изменениями и травку или минерал можно отразить в единой системе измерения.

Единицами единой системы измерения и являются первоэлементы и стихии.