Текущее время: 19 июн 2025, 05:51

Заголовок сообщения: Re: Вопросы к знатокам и любителям ТКМ

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 22:35

marek писал(а):
3. подавление по ходу потока, это вода подавляет огонь, направление вращения ци от воды к огню.
4. подавление против потока – это когда огонь подавляется водой, направление вращения ци от огня к воде.

У того же Мачиочия это написано,поэтому я и сказал,что может идти в любом направлении...
Только у него по другому называется - обратное оскорбление и избыточное порождение что ли?Как то так...

Последний раз редактировалось Егор 18 янв 2011, 22:47, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы к знатокам и любителям ТКМ

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 22:38

marek писал(а):
подавление по ходу потока, это вода подавляет огонь, направление вращения ци от воды к огню

Насчет этого,допускаю я не прав,но здесь,возможно тоже подходит принцип вода затапливает огонь,при недостатке ян почек происходит "обводнение"сердца,а можно взглянуть по-другому?Сердце не может опустить огонь вниз к почкам и поэтому вода почек затапливает сердце...Что здесь первично?Те же ... только в профиль...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы к знатокам и любителям ТКМ

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 22:42

Но вообще любопытно...чем больше работаю и изучаю ТКМ,тем больше просыпается подсознание,интуиция что ли?Может то,что на первых парах зубрил,а может все таки десятки прочитанных трудов,не знаю,но все чаще откуда то появляется уверенность,что это так то и так то,и главное - все в точку,а обьяснить не могу!

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы к знатокам и любителям ТКМ

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 22:46

marek писал(а):
Есть еще варианты с вращениями внуки.

А прнцип дед-внук,это не через связь ли?Мы просто о многих вещах говорим разной терминологией,мнится мне...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы к знатокам и любителям ТКМ

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 23:07

Егору.

Если Мачиочия эту проблему затрагивал, то уже хорошо. А он развил это дальше ??
Если , к примеру, вода - сын, то по ходу мать-дерево, внук-огонь. А если против хода то вода-сын, металл-мать, земля-внук, огонь-правнук.
Если от воды до огня по ходу 3 шага, то от воды до огня против хода 4 шага. А вы сможете определить, как шла ци от воды до огня ? по ходу, или против хода ? Вот для этого и существует пульсодиагностика. Вы в ДИНАМИКЕ заболевания видите, как меняется пульс, а значит, видите каким путем идет ци.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы к знатокам и любителям ТКМ

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 23:11

Марек,дело за малым - ее освоить!Я пока в языке сижу по уши...И в другой всякой диагностике - опрос,осмотр,пальпация каналов и т.д.больше 1000 страниц,так что...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы к знатокам и любителям ТКМ

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 23:29

ну, Егор, какие ваши годы.
Если я сейчас на древнекитайском копаюсь одновременно в 4 канонах объемом несколько тысяч страниц. Вдарит что -нибудь в голову, осенит, и начинаешь искать, переводить, сопоставлять, анализировать...... А уж вам-то плакаться как то не к лицу, лучше я поплачусь.
Но самое трудное у вас будет в другом - вам придется переходить на ДРУГОЙ мировоззренческий уровень, вот ЭТО проблема.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы к знатокам и любителям ТКМ

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 23:50

marek писал(а):
Но самое трудное у вас будет в другом - вам придется переходить на ДРУГОЙ мировоззренческий уровень, вот ЭТО проблема.

Пожалуй,но пока как то не приоткрылась та дверца...Какой то блок стоит...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы к знатокам и любителям ТКМ

СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 09:40

Егор писал(а):
Любопытный случай,женщина 55 лет,острый отит,лечилась антибиотиками,вроде все прошло,но через неделю начался цистит.Вот думаю,что у нее произошло?Ветер-жар в Шао-Ян?начала лечиться а/б и "выдавила"жар в мочевой пузырь?Теперь там сырость-жар?Мнения есть?С моей точки зрения так...
ЦИСТИТ-восполение слизистой мочевого пузыря (чаще встречается у женщин-короткий мочевой канал) причины возникновения:последствия переохлождения(ПБКЭ),инфекционный (пренебрежение гигиеной)....,может всё гораздо проще?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы к знатокам и любителям ТКМ

СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 09:56

shaman1567 писал(а):
ЦИСТИТ-восполение слизистой мочевого пузыря (чаще встречается у женщин-короткий мочевой канал) причины возникновения:последствия переохлождения(ПБКЭ),инфекционный (пренебрежение гигиеной)....,может всё гораздо проще?

Если все гораздо проще,зачем вообще существует такая тема и вообще тема ТКМ?Мы обсуждаем патогенез возникновения отита и цистита с точки зрения ТКМ,что имеет абсолютные расхождения с ЗМ...
Если мне было бы все равно,что такое цистит и как его лечить,то я лечил бы его а/б,канефроном и т.д.Но меня интересует сырость-жар в мочевом пузыре с точки зрения ТКМ,которая в разы и на порядки сложнее...
Или у пациента проблемы с большими пальцами ног-боли,язвы,нарывы и т.д.Какая причина?Как Вы будете лечить такого пациента?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы к знатокам и любителям ТКМ

СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 12:50

Егор писал(а):
shaman1567 писал(а):
ЦИСТИТ-восполение слизистой мочевого пузыря (чаще встречается у женщин-короткий мочевой канал) причины возникновения:последствия переохлождения(ПБКЭ),инфекционный (пренебрежение гигиеной)....,может всё гораздо проще?

Если все гораздо проще,зачем вообще существует такая тема и вообще тема ТКМ?Мы обсуждаем патогенез возникновения отита и цистита с точки зрения ТКМ,что имеет абсолютные расхождения с ЗМ...
Если мне было бы все равно,что такое цистит и как его лечить,то я лечил бы его а/б,канефроном и т.д.Но меня интересует сырость-жар в мочевом пузыре с точки зрения ТКМ,которая в разы и на порядки сложнее...
Или у пациента проблемы с большими пальцами ног-боли,язвы,нарывы и т.д.Какая причина?Как Вы будете лечить такого пациента?
[b]Система желчного пузыря, контролирующая в организме обменные процессы в соединительной ткани, расположена между системами мочевого пузыря и желудка и тесно с ними сотрудничает. Система желчного пузыря взаимодействует также с тремя ян-ситемами расположенными на руках. Желчный пузырь сотрудничает и с доминирующей программой печень и с органами, участвующими в пищеварении: поджелудочной железой, желудком, тонкой и толстой кишкой. Желчный пузырь взаимодействует опосредованно и с мышцами и с подкожно-жировой клетчаткой и с костной тканью. Кроме того, желчный пузырь контролирует в организм обменные процессы практически во всех слизистых оболочках, эпителиальных тканях.
[/b]

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы к знатокам и любителям ТКМ

СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 12:55

shaman1567 писал(а):
Егор писал(а):
shaman1567 писал(а):
ЦИСТИТ-восполение слизистой мочевого пузыря (чаще встречается у женщин-короткий мочевой канал) причины возникновения:последствия переохлождения(ПБКЭ),инфекционный (пренебрежение гигиеной)....,может всё гораздо проще?

Если все гораздо проще,зачем вообще существует такая тема и вообще тема ТКМ?Мы обсуждаем патогенез возникновения отита и цистита с точки зрения ТКМ,что имеет абсолютные расхождения с ЗМ...
Если мне было бы все равно,что такое цистит и как его лечить,то я лечил бы его а/б,канефроном и т.д.Но меня интересует сырость-жар в мочевом пузыре с точки зрения ТКМ,которая в разы и на порядки сложнее...
Или у пациента проблемы с большими пальцами ног-боли,язвы,нарывы и т.д.Какая причина?Как Вы будете лечить такого пациента?
[b]Система желчного пузыря, контролирующая в организме обменные процессы в соединительной ткани, расположена между системами мочевого пузыря и желудка и тесно с ними сотрудничает. Система желчного пузыря взаимодействует также с тремя ян-ситемами расположенными на руках. Желчный пузырь сотрудничает и с доминирующей программой печень и с органами, участвующими в пищеварении: поджелудочной железой, желудком, тонкой и толстой кишкой. Желчный пузырь взаимодействует опосредованно и с мышцами и с подкожно-жировой клетчаткой и с костной тканью. Кроме того, желчный пузырь контролирует в организм обменные процессы практически во всех слизистых оболочках, эпителиальных тканях.
[/b]
Море костного мозга. Название и странное, и чудное, поскольку к костному мозгу, известному в западной традиции, это море отношения не имеет. Море косного мозга это, прежде всего, эндотелий артериальных сосудов, включая капилляры, эпителий почечных канальцев, клетки, выстилающие полости мозга, а так же спинномозговая и межсуставная жидкость и еще эпителий яичек и придатков яичек у мужчин. Вот такая системка, функционально единая программа-структура.
Эндотелий артерий это, в общем, те же слизистые, поэтому деятельность моря костного мозга в значительной мере зависит от работы программы желчного пузыря. Это море так же зависит от системы обмена жидкостей, которая в свою очередь контролируется из селезенки - желудка, трех обогревателей и, конечно, из структуры почки - мочевой пузырь. Моря - это структуры, управляемые из различных органов-программ, но приоритет в контроле над морями пищи и костного мозга принадлежит желчному пузырю.
Первым и нередким симптомом при "заболевании" моря костного мозга будет головокружение, в начале легкое, кратковременное, иногда ортостатическое, иногда спонтанное. В грустной перспективе развивается скованность, тугоподвижность суставов, мужское бесплодие, почечная недостаточность, выраженный атеросклероз. В европейской медицинской традиции указанные патологические состояния трактуются иначе. Но различия в интерпретациях есть вопрос не веры в ту или иную медицинскую традицию, а знания. Верность идеи подтверждается практикой и опытом. Заметим, кстати, что европейской медицинской науке от силы лет сто пятьдесят, восточной не одно тысячелетие. И терапия вышеназванных состояний всегда представляет значительные трудности. А, кроме того, для врача умение видеть и влиять на ситуацию по-разному следует, несомненно, признать за благо.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы к знатокам и любителям ТКМ

СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 13:27

Цитата:
Система желчного пузыря, контролирующая в организме обменные процессы в соединительной ткани, расположена между системами мочевого пузыря и желудка и тесно с ними сотрудничает. Система желчного пузыря взаимодействует также с тремя ян-ситемами расположенными на руках. Желчный пузырь сотрудничает и с доминирующей программой печень и с органами, участвующими в пищеварении: поджелудочной железой, желудком, тонкой и толстой кишкой. Желчный пузырь взаимодействует опосредованно и с мышцами и с подкожно-жировой клетчаткой и с костной тканью. Кроме того, желчный пузырь контролирует в организм обменные процессы практически во всех слизистых оболочках, эпителиальных тканях. Море костного мозга. Название и странное, и чудное, поскольку к костному мозгу, известному в западной традиции, это море отношения не имеет. Море косного мозга это, прежде всего, эндотелий артериальных сосудов, включая капилляры, эпителий почечных канальцев, клетки, выстилающие полости мозга, а так же спинномозговая и межсуставная жидкость и еще эпителий яичек и придатков яичек у мужчин. Вот такая системка, функционально единая программа-структура.
Эндотелий артерий это, в общем, те же слизистые, поэтому деятельность моря костного мозга в значительной мере зависит от работы программы желчного пузыря. Это море так же зависит от системы обмена жидкостей, которая в свою очередь контролируется из селезенки - желудка, трех обогревателей и, конечно, из структуры почки - мочевой пузырь. Моря - это структуры, управляемые из различных органов-программ, но приоритет в контроле над морями пищи и костного мозга принадлежит желчному пузырю.
Первым и нередким симптомом при "заболевании" моря костного мозга будет головокружение, в начале легкое, кратковременное, иногда ортостатическое, иногда спонтанное. В грустной перспективе развивается скованность, тугоподвижность суставов, мужское бесплодие, почечная недостаточность, выраженный атеросклероз. В европейской медицинской традиции указанные патологические состояния трактуются иначе. Но различия в интерпретациях есть вопрос не веры в ту или иную медицинскую традицию, а знания. Верность идеи подтверждается практикой и опытом. Заметим, кстати, что европейской медицинской науке от силы лет сто пятьдесят, восточной не одно тысячелетие. И терапия вышеназванных состояний всегда представляет значительные трудности. А, кроме того, для врача умение видеть и влиять на ситуацию по-разному следует, несомненно, признать за благо.


Этот пост shaman1567 классический пример скрещивания ежа со змеей. В результате имеем несколько метров колючей проволоки, которая не имеет НИКАКОГО отношения ни к ежу ни к змее.
Вот так на свет появляются суррогатные теории- эрзац продукт, приводящие к оболваниванию людей.
Ребята !!, запомните, скрещивание вредно для вашего здоровья и для здоровья ваших пациентов.

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы к знатокам и любителям ТКМ

СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 15:13

shaman1567 писал(а):
Море костного мозга. Название и странное, и чудное, поскольку к костному мозгу, известному в западной традиции, это море отношения не имеет. Море косного мозга это, прежде всего, эндотелий артериальных сосудов, включая капилляры, эпителий почечных канальцев, клетки, выстилающие полости мозга, а так же спинномозговая и межсуставная жидкость и еще эпителий яичек и придатков яичек у мужчин. Вот такая системка, функционально единая программа-структура.
Эндотелий артерий это, в общем, те же слизистые, поэтому деятельность моря костного мозга в значительной мере зависит от работы программы желчного пузыря. Это море так же зависит от системы обмена жидкостей, которая в свою очередь контролируется из селезенки - желудка, трех обогревателей и, конечно, из структуры почки - мочевой пузырь. Моря - это структуры, управляемые из различных органов-программ, но приоритет в контроле над морями пищи и костного мозга принадлежит желчному пузырю.
Первым и нередким симптомом при "заболевании" моря костного мозга будет головокружение, в начале легкое, кратковременное, иногда ортостатическое, иногда спонтанное. В грустной перспективе развивается скованность, тугоподвижность суставов, мужское бесплодие, почечная недостаточность, выраженный атеросклероз. В европейской медицинской традиции указанные патологические состояния трактуются иначе. Но различия в интерпретациях есть вопрос не веры в ту или иную медицинскую традицию, а знания. Верность идеи подтверждается практикой и опытом. Заметим, кстати, что европейской медицинской науке от силы лет сто пятьдесят, восточной не одно тысячелетие. И терапия вышеназванных состояний всегда представляет значительные трудности. А, кроме того, для врача умение видеть и влиять на ситуацию по-разному следует, несомненно, признать за благо.

Вы уж простите,при всем уважении...бред полнейший,Вы учебники ТКМ почитайте,там все написано и про моря и про море мозга...Здесь и правда какая то гремучая смесь западной медицины и ТКМ, при чем тут ЖП?Он имеет четкие функции,связи,проявления этих функций,патологию и т.д.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Вопросы к знатокам и любителям ТКМ

СообщениеДобавлено: 19 янв 2011, 15:37

Егор писал(а):
shaman1567 писал(а):
Море костного мозга. Название и странное, и чудное, поскольку к костному мозгу, известному в западной традиции, это море отношения не имеет. Море косного мозга это, прежде всего, эндотелий артериальных сосудов, включая капилляры, эпителий почечных канальцев, клетки, выстилающие полости мозга, а так же спинномозговая и межсуставная жидкость и еще эпителий яичек и придатков яичек у мужчин. Вот такая системка, функционально единая программа-структура.
Эндотелий артерий это, в общем, те же слизистые, поэтому деятельность моря костного мозга в значительной мере зависит от работы программы желчного пузыря. Это море так же зависит от системы обмена жидкостей, которая в свою очередь контролируется из селезенки - желудка, трех обогревателей и, конечно, из структуры почки - мочевой пузырь. Моря - это структуры, управляемые из различных органов-программ, но приоритет в контроле над морями пищи и костного мозга принадлежит желчному пузырю.
Первым и нередким симптомом при "заболевании" моря костного мозга будет головокружение, в начале легкое, кратковременное, иногда ортостатическое, иногда спонтанное. В грустной перспективе развивается скованность, тугоподвижность суставов, мужское бесплодие, почечная недостаточность, выраженный атеросклероз. В европейской медицинской традиции указанные патологические состояния трактуются иначе. Но различия в интерпретациях есть вопрос не веры в ту или иную медицинскую традицию, а знания. Верность идеи подтверждается практикой и опытом. Заметим, кстати, что европейской медицинской науке от силы лет сто пятьдесят, восточной не одно тысячелетие. И терапия вышеназванных состояний всегда представляет значительные трудности. А, кроме того, для врача умение видеть и влиять на ситуацию по-разному следует, несомненно, признать за благо.

Вы уж простите,при всем уважении...бред полнейший,Вы учебники ТКМ почитайте,там все написано и про моря и про море мозга...Здесь и правда какая то гремучая смесь западной медицины и ТКМ, при чем тут ЖП?Он имеет четкие функции,связи,проявления этих функций,патологию и т.д.
http://lit.lib.ru/k/kochetkow_w_l/text_0080-1.shtml

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему