Текущее время: 07 сен 2025, 18:17
Активный участник
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 19:41
Сообщений: 3498
Откуда: Москва
Жаль.
Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.
"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)
www.guasha.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 23:59
Сообщений: 2546
Жаль.
да я рядом буду бегать. Вот думаю, может открыть тему по вопросам общей теории. Разобрать общие понятия: , пустота, полнота, ход ци, свойства особенности, виды ци если будет интересно, то можно понемногу и более сложные вопросы рассматривать.
А вот вопрос на засыпку.
К чему относится канал тай инь ( легкое\селезенка) к металлу или почве. Почему??
Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.
Активный участник
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 19:41
Сообщений: 3498
Откуда: Москва
Если изыщите возможность, лично я буду рад.
Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.
"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)
www.guasha.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 19:41
Сообщений: 3498
Откуда: Москва
Селезенка - Почва, Легкие- Металл. Почва рождает Металл. По идее Почва должна главенствовать. Селезенка опускает жидкости. Если нет Почвы, не будет и Металла. Затрудняюсь.

Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.
"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)
www.guasha.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 23:59
Сообщений: 2546
Есть такой канон ??? Ван Ши Хэ ???210-285???от 280 года ?? основные каналы пульсов, ну очень авторитетный канон, от него растут ноги пульсодиагностики.
там есть очень интересная теоретическая часть, посвященная органам цзан\фу , каналам, болезням каналов и все привязано к пульсу.
Есть несколько различные понятия между 12 каналами, и 6 каналами, они находятся несколько в разных *весовых категориях*, близких , но разных.
именно с этим и был связан мой вопрос. По отдельности принадлежность 12 каналов ясна, а вот в паре рука\нога, или 6 каналов, есть вопросы, которые можно обсуждать. Кроме того, система пульса и система каналов цзинь-ло в смысле временных и сезонных циклов РАЗНАЯ, у них РАЗНЫЕ точки отсчета. что тоже интересно. И , не зная этого, в пульсодиагностике делать нечего, совсем нечего, абсолютно нечего.
Это некоторые темы к возможному обсуждению.
Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.
Активный участник
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 19:41
Сообщений: 3498
Откуда: Москва
Очень интересно. Тогда какое значение имеют точки пересечения ?
Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.
"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)
www.guasha.ru
Последний раз редактировалось Oleg Liokumovich 23 апр 2012, 21:09, всего редактировалось 2 раз(а).
Активный участник
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 01:30
Сообщений: 604
Откуда: Тольятти
иногда их называют длинный, наверное это современная интерпритация, течение там идёт в двух направлениях, к первоэлементам их не пристроишь, 3 инь, 3 ян, да вроде никто и не пытался, наверное опять мало знаний

С уважением, Фёдор.
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 23:59
Сообщений: 2546
Олег ответил правильно
у Ван бина сказано
тай-инь управляет почвой, его законы – влага, его природа – увлажнять, его превосходство в затяжных дождях, его изменения 5, его цвет желтый, .....-
и вот теперь прикиньте, как влагу, дожди соотнести с легкими??
Какой вывод. Есть каналы, а есть органы цзан. Есть лечение на каналах, в смысле 6 каналов, а есть лечение на органах цзан, в смысле каналы отходящие от органов цзан, их 12, а точнее 24. Вот уже и малые различия выходят.
Сё может быть в канале, и может быть в органе.
и свойства описываются как 6 каналов, так и 12 каналов. В первом случае , это рука\нога, во втором это отдельно рука\нога. а есть еще и описание свойств по принципу наружный\внутренний , печень\ж.п. Это 3 похожие, но отдельные кучки, а не одна большая куча.
Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 23:59
Сообщений: 2546
продолжение
а вы говорите о 6 или о 12 (24) каналах?
Мне вот раньше тоже было пофигу, когда ичился переводить на основе текста Виногродского, он же не медик, и ему по фигу.
а потом стал сам пробовать, смотрю, ан нет, иногда говорят о каналах в смысле органах, а иногда о каналах, в смысле 6, и есть расхождения в свойствах, лечении.
и тогда стали залазить в голову кромольные мысли, уж не разные ли это вещи по уровням?? Теперь придется много переводить по второму кругу.
Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.
Активный участник
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 19:41
Сообщений: 3498
Откуда: Москва
о шести.
Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.
"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)
www.guasha.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 23:59
Сообщений: 2546
а кокой смысл вы вкладываете в эти точки, и какие точки вы к этому относите ??
Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.
Активный участник
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 19:41
Сообщений: 3498
Откуда: Москва
Точки пересечения двух однородных систем. В данном случае Тай Инь.
Это должна быть одна точка для каждой пары. Имея такую точку, можно воздействовать на пару.
В данном случае Легкие-Селезенка.
Чжун-вань VC.12
Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.
"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)
www.guasha.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 23:59
Сообщений: 2546
В *больших достижениях.* в главе *о 8 соединениях* сказано, что это точка относится к 8 точкам объединения, имеется в виду функциональные признаки, то есть - данная точка объединяет все органы фу.
Другие точки из этих 8 объединяют : все органы цзан, костный мозг, сухожилия, кости и тд.
У Хуан фуми написано
???VC 12. чжунь вань ( на жэнь май) ..............
??????????????????????????
местопребывание сердца защищает кости\скелет, сообщается с центром пупка\пуповины , с ручным тай янь, шао янь, ножной ян мин в этом месте рождается, соединение с жэнь мо.
с другой стороны * в больших достижениях* в главе о точках каналов, информация о точке соответствует информации от Хуан фуми.
Как видите, в описании точки из разных глав *больших достижений...* есть противоречия.
Но и то и другое описание не подходит под понятие
Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.
Последний раз редактировалось marek 24 апр 2012, 15:23, всего редактировалось 1 раз.
Новичок
Зарегистрирован: 22 апр 2012, 11:44
Сообщений: 23
Уважаемый marek
схемы будут еще?
Активный участник
Зарегистрирован: 06 дек 2010, 23:59
Сообщений: 2546
схемы будут еще?
Это и ваша заслуга, это через ваши книги переведено, а в остольном в переводе при инете нет проблем!!! Если у Марека не будет времени, то со вторника продолжу...
Мне кажется, что свою миссию выполнил. Немного помог вам продвинуться вперед.
Теперь у вас есть книги, в них есть схемы. Есть профи по гуаша, за ними *слово и дело*.. Я в гуаша даже не любитель, а скорее наблюдатель.
В части обсуждения теории, приму посильное участие, так как она у нас на всех одна.
Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.