Так то уж оскорбительно не стоит,к тому же осмотре лица в ТКМ имеет огромное значение,и возможно отличить пустой от полного жар уже при беглом осмотре лица...
Это как?Если я что то помню в ТКМ сердце и так сдерживает легкие,какое тут сердце восстанавливать?Тогда уж селезенку и наоборот сдерживать сердце...

Егор

Кстати, интересная тема.
Кому-то приходилось встречаться в своей практике?

(балабольство пруткова - не желательно!)

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

Егор

Совершенно с вами согласен!
Прутков же осматривает только предплечья.
Ремесленник.

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

Ну...насчет ветра печени то это естественно на фоне подьема ян печени,только еще интенсивные боли в затылке и головокружение - прединсульное состояние(удар ветром)
Ну а застой Чи печени - больные жалуются на скованность,деревянность шеи и плеч
Все это по Мачиочия...Видел я в принципе оба случая - оба раза у людей "после вчерашнего"
Все или почти все эти синдромы встречаются в практике,просто они менее выраженные вот и все!Редко какая болезнь проявляется как в учебнике,иначе медицина была бы скучнейшей наукой

"Игорь Борейченко"

.

Благодарю за мой "ликбез" по данной теме.

"Егор"

Извините, погорячился утрируя.
Вы абсолютно правы. По любому симптому действительно можно поставить полный патогенетический диагноз, в том числе и по красной "ряхе". Просто это (диагностировать) нужно уметь делать.

"Егор"


Ох, вы опять вопросик. Попробую.

В паре "металл" - "огонь" ,"металл" -инь, "огонь" ян.
"Пустота легких" означает, что у пациента избыток инь свойств энергии ци в канале Р. Одновременно у данного больного фиксируется избыток ян свойств на кале С ("огонь сердца").
Для лечения используем точку в которой "соединяются" каналы С и Р (типа ло-пункта). При ее раздражении ян свойства энергии ци из канала С "переходят" на энергию ци канала Р. Одновременно инь свойства энергии ци из канала С переходят на энергию ци канала Р.
Таким образом восстанавливается форма (нарушение) циркуляции Ци.

Цикл у-син, не полный, не отражает всей информации о взаимодействии каналов, поэтому я им не пользуюсь.

Последнее. Я использую физическое значение терминологии, а не "традиционное"

Отчего спросил насчет Ветра Печени? Часто приходится сталкиваться на практике.

В каноне «Су вэнь» говорится: «Ветер — это начальник ста болезней*.
Ветер является основным внешним патогенным фактором, в то время как остальные патогенные факторы очень часто проникают в организм вместе с ветром. В этом случае причиной болезни становятся ветер-холод, ветер-жар, ветер-сырость, ветер-сухость. Ветер может сочетаться не только с остальными пятью внешними патогенными факторами, но и с патогенной флегмой, образуя «ветер-флегму»). Ветер относится к патогенным факторам типа Ян. Особенностью Ян является движение вверх и наружу, поэтому патогенный ветер чаще всего проникает в верхние части тела (прежде всего в голову и лицо), в Ян-каналы, а также на поверхность тела, что приводит к нарушению «открытия» и «закрытия» пор кожи. Основными клиническими проявлениями восприятия патогенного ветра являются головная боль, заложенность носа, зуд или боль в горле, отечность лица, непереносимость ветра, выделение пота. Свойствами ветра являются быстрота и изменчивость направления, поэтому болезни, вызванные Патогенным ветром, характеризуются резким возникновением (внезапная потеря сознания), быстрым течением (лихорадки), изменением локализации (боль в суставах без четкой локализации). Ветру свойственно постоянное движение, поэтому проникновение патогенного ветра часто сопровождается головокружением, дрожью, судорогами. Болезни из-за внешнего ветра связаны с восприятием внешнего патогенного ветра, обычно в комбинации с другим патогенным фактором. Болезни из-за внутреннего ветра возникают при нарушении функций печени.
Дальше умничать не буду, вы – ребята грамотные.
Суть в чем, алкоголь (Ян), стресс и пр. прочно вошли, к сожалению, в нашу российскую действительность. Прогрессируют, в ряде других, вызванных Ветром заболеваний, гипертония и
инсульт (удар Ветра).
В нескольких случаях, с божьей помощью/немного знаний и опыта/, удалось «спасти» от инсульта с помощью укалывания «точек реанимации», гуа ша и др., чему несказанно рад.

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

"Игорь Борейченко"

Соловосочетание "Ветра Печени" в ТКМ часто используется как одно из обозначений избытка меридиана Желчного пузыря.

Дисфункция меридиана Желчного пузыря из ТКМ и дифункция симпатического отдела ВНС - синонимы. Как известно дифункция симпатического отдела ВНС проявляется сотней симптомов (ста болезней*. )

"Игорь Борейченко"


Гиперфункция симпатического отдела ВНС приводит к спазму одних сосудов (в т. ч. и церебральных) и расширению других.

Удачи.

Ни разу не слышал,насчет жара и сырости-жара в ЖП такое есть и часто : и отит и всякие нарывы на волосистой части головы и головные боли в висках и холецистит и т.д,а вот ветер печени это таки ветер печени...К тому же жар в ЖП часто возникает как раз из-за возгорания огня печени,но не Ян печени.Возгорание огня печени и Ян печени две большие разницы...Это я к чему?А к тому,что ветер печени это не жар ЖП и отражает совершенно другое состояния,четко прописанные...ИМХО конечно,но я не слышал и не читал обратного...
Строго говоря, в ТКМ ветер это некое собирательное название-определение того,что возникает внезапно как сказал Игорь,зачастую это невидимые вещи и необьяснимые и видов ветров огромное множество: 1.Наружные синдромы - ветер-жар и ветер-холод - могут перевоплощаться друг в друга,ветер-вода в легкие(отек Квинке)Острая аллергическая рекация - пятга на роже,зуд2.Болевой Обструктивный Синдром - как наружный,но только из-за того,что снаружи и только - не вызывает озноба и т.д,хотя иногда может потом перейти в классику.Проникает в сухожильно-мышечные каналы,суставы и т.д - миозиты,артриты и т.д. ветер-сырость и т.д.3. Наружный ветер в каналы лица - толстую кишку и желудок иногда в желчный пузырь и ТО - перекос рожи(неврит,невралигия - патогенез и причина до сих пор неизвестна на Западе)отит и т.д.4.Кожный зуд при заболеваниях кожи и крапивница и сырость-жар и т.д - опять же ветер,также как и при сухости крови тоже будет зуд кожи.Это только наружные причины,а внутренние,связанные с печенью еще штук 5...И ВСЕ ЭТО ВЕТЕР...

"Егор"

Егор. физическая суть первоэлементов и стихий утрачены ( или просто их нет в трактатах икнигах по "китайской медицине" или ТКМ
Вы пользуетесь их описаниями при той или иной патологии, бессистемно встрачающихся в литературе (где каждый автор в силу своего интелекта..) Отсюда их перлы




Может на пиво присоеденитесь в Питере? Игорь угощает. [/quote]

Почему бессистемно?Повторюсь Ветер-это собирательное понятие - определение быстро протекающих процессов,зачастую неизвестной причины...Быть может,Вы знаете причину того,что я называю наружный ветер в каналы лица?Корочу рожу перекосило у человека,а причина неизвестна.Скажу сразу-не микроинсульт(удар ветра)...

Легко!...

"Егор"

Потому, что в Вашем понимании

"Егор"


Хммм Странное подразделение патологии, по скорости течения.
Я грешный считал, что скорость патологического поцесса зависит от силы и количества патоэтиологического фактора

"Егор"


С перекошенной "рожей" встречаюсь часто.
Случай из практики. Обратился пациент с какой-то жалобой (с какой не помню). Одновременно у него была перекошенная "рожа".
После сеанса акупунктуры спрашиваю об его самочуствии (интересует изменение силы и качества его жалобы). Больной мнется, затягивает прямой ответ, затем неуверенно сообщает (врет), что никаких изменений не почуствовал. (Его смутило то, что сеанс длился 30-40 секунд и введена была всего одна игла, а он видел по телику...)
Подвожу его к зеркалу и прошу пообезьяничать (покорчить фейс).
У больного шок. Исчез перекос "рожи", который был у него 27 лет.
На этом казус не закончился.
Пациент обезьяничал в холе медцентра. Здесь же вскакивает посетитель ждущий жену и заявляет, что тоже желоет того же. У него перекос "рожи" 17лет с 14 летнего возраста. Через 15 минут в шоке его жена.
Отлучилась на "секунду" а мужа фейс почти симметричный (многолетняя контрактура).

И первого больного и у второго, да и у всех аналогичных случаях перекоса "рожи" у пациентов во время пульсовой диагностике на стороне поражения определяется избыток меридиана ЖП. Парный канал ЖП обычно находится в недостатке, но встречается и в норме.

Канал ЖП я отношу к стихии "ветер", так что в этом случае Вы правы: - "рожу перекосило у человека,а причина" "... ветер...".
Только не "в каналы лица", в проекции канала ЖП на лице (в ТКМ линири их "хода" не отражены).

Рад, что приняли приглашение. "Разорим" Игоря вместе (я про расплату за пиво)

прутков

А что это Вы по научному "матерится" стали?
Кто меня упрекал, что "здесь не там!", а форум по ТКМ?
Уж, будьте добры, по ТКМовски выражаться.
И где вы видели, чтобы питерца разорили?
Это - новый анекдот!/с Вас - сало и сладкий крымский лук/

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

"Игорь Борейченко"

Игорь с каких пор принципы синтеза (о котором Вы много писали) ТКМ и европейской медицины стали матом
Если вас "покоробило" в фразе


словосочетание "Дисфункция меридиана Желчного пузыря" то оно вполне правомочно. Так я обозвал состояние избытка или недостатка, вернее отклонение от нормы в канале

"Игорь Борейченко"


Анекдот расскажите знакомым (как видите и от меня может быть польза),
а вот насчет сала и сладкого крымского луку Вы знаете что это национальный наркотик? Боюсь попадете в зависимость, а я отвечай