Я так понимаю, цикл повторяется (http://www.usno.navy.mil/USNO/astronomi ... th-seasons). Но вот вопрос: какой год брать за первый в цикле? Если брать за основу близость с полуночи, то в той последовательности, как Вы Марек написали. т.е. 2010 год - первый в цикле. Хотя нет: 21.12.10 23:38 начинается новый цикл. Или может за основу брать перигелий, а не З.С., тогда начало 03.01.10 00:00?
Какие у кого мысли есть?

все правильно, это наиближайшее время к полуночи. Полуночи уже не будет, прецессия земли движется в обратном направлении и точка З.С. будет уходить дальше от полуночи по времени.

2014 2014
Perihelion Jan 4 12 Equinoxes Mar 20 16 57 Sept 23 02 29
Aphelion July 4 00 Solstices June 21 10 51 Dec 21 23 03

2015 2015
Perihelion Jan 4 07 Equinoxes Mar 20 22 45 Sept 23 08 20
Aphelion July 6 19 Solstices June 21 16 38 Dec 22 04 48

2016 2016
Perihelion Jan 2 23 Equinoxes Mar 20 04 30 Sept 22 14 21
Aphelion July 4 16 Solstices June 20 22 34 Dec 21 10 44

2017 2017
Perihelion Jan 4 14 Equinoxes Mar 20 10 28 Sept 22 20 02
Aphelion July 3 20 Solstices June 21 04 24 Dec 21 16 28

2018 2018
Perihelion Jan 3 06 Equinoxes Mar 20 16 15 Sept 23 01 54
Aphelion July 6 17 Solstices June 21 10 07 Dec 21 22 22

2019 2019
Perihelion Jan 3 05 Equinoxes Mar 20 21 58 Sept 23 07 50
Aphelion July 4 22 Solstices June 21 15 54 Dec 22 04 19

2020 2020
Perihelion Jan 5 08 Equinoxes Mar 20 03 49 Sept 22 13 30
Aphelion July 4 12 Solstices June 20 21 43 Dec 21 10 02

---

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

Хорошо. Как теперь наложить активность каналов на этот цикл? Исходить из суточного цикла, описываемого во многих руководствах, и дойти до годового или рассчитать годовой сначала и потом двигаться к суточному? Марек, на сколько я помню, Вы в теме "ТКМ по канонам" рассчитывали сначала годовой.

Нет, я ничего не рассчитывал. Дал Егору схему на основании текста главы из Линьшу вместе с текстом. Это последовательность\структура резонирования ци ВНУТРИ человека.
СНАРУЖИ по другому.
Надо четко различать.
1. Есть ВРЕМЯ для ци, движения-синь и вращения-юнь.
2. Есть СТРУКТУРА резонирования в каналах ци, вращения юнь.
Структура может резонировать в определенное время, поэтому есть циклы ВРЕМЕНИ резонансов ци, юнь, и есть циклы структур ци и юнь в каналах.

Если на пальцах.
Возьмем многоэтажку, к ней есть трубы с горячей и холодной водой ВНУТРИ. К ней подходят трубы с горячей и водой СНАРУЖИ. Укладка труб \ структура, в доме и на улице в земле РАЗНАЯ.
В каждой квартире есть кран. Вода подается не во все квартиры РАВНОМЕРНО, в некоторых течет струйкой из трубы, в некоторых бьет сильный напор, в одно и тоже время, Плюс напор может быть сильным\слабым как из двух кранов одновременно, горячая и холодная, так и по очереди и в разной последовательности.
Это уже ВРЕМЯ напора воды в трубах.
Наша задача набрать воды из нужного крана в нужное время и за определенный промежуток времени.

Поэтому и начал тему сначала с азов. Первая версия была слишком сложной\непонятной , о чем Егор и сказал.

---

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

Это понятно. Вопрос в том, как работать с циклом в 1461 день/минуту. Ведь это не один год, а четыре. Где-то есть к этому зацепка? Или может проще тогда с тем, что описывается во многих руководствах (тот же Нгуен Ван Нги). Взять за основу обычный цикл ЦзяЦзы, Ци-хозяев и гостящих Ци. Все соответствия там уже расписаны.

radiks

А как вы относитесь к этому тезису от Ван Нги из русскоязычного перевода??

---

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

Это вообще-то не Ван Нги писал, а редактор Никитин, если мне память не изменяет. У Ван Нги я такого не встречал. Мое мнение - это абсурд.
И Никитин это связывал с благоприятностью прогноза. В том смысле, что для женщин заболевания Инь систем более благоприятны в долгосрочной перспективе. Как-то так. Но это его личное мнение (интерпретация).

Я имел ввиду несколько другое.

Как можно стимулировать инь каналы при избытке инь ??
Как можно стимулировать янь каналы при избытке янь ??
Причем ВСЕХ каналов по очереди.


В канонах сказано, что нельзя восполнять наполненное и опустошать пустое , больной умрет.
Также сказано, можно работать иглой на 2 каналах одновременно и не более 2х игол на канале, если работать на 3х иньских каналах, то больной почувствует слабость, если на 4х иньских то потеряет сознание.

Это тоже вина переводчика ?? Если это так, то где гарантия, что он не напутал
в циклических системах и времени??

А как этот отрывок звучит на английском, не могли бы написать.

---

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

Конечно это чушь.
Я имел в виду работу с циклом. Как соотнести энергии и движения, "хозяев" и "гостей". Применительно в тому, о чем мы говорили выше (1461 оборот/минута). Что взять за основу? Или как это сделать?
Давайте рассмотрим тему пока только в контексте сезонных энергий.

Что касается "оригиналов", то есть французкий вариант труда Ван Нги.

В русском переводе этой чуши просто немерено.

по теме.

На понятном языке.
Цикл состоит из звеньев. Количество и продолжительность звеньев разная..

Полный 4х летний цикл изменяет начало первого звена, что в свою очередь, сдвигает всю цепь.
Например, имеем последовательность 1-2-3-4-5-6- в первыйй год
во второй последовательность 1,25 - 2,25 - 3,25 - 4,25 - 5,25...........
в третий год 1,5 - 2,5 - 3,5 - 4,5..........
в четвертый 1,75 - 2,75 - 3,75 - ...............

то есть, временной промежуток в звездных сутках одинаков, меняется его начало.
Относительно календарных дат, то учтите 1 день в в высокосном году.

Чтобы не путаться, я делаю тек.

Составляю таблицу из 360 полей, точнее 6 таблиц по 60 полей.
Начиная от З.С времени по Гринвичу вставляю время действия в каждое поле по 24 часа 21 мин. На конце у вас будет время , соответствующее времени З.С следующего года по Гринвичу. и так далее, как единая цепь. Это временная сетка полей звездный суток. Затем вставляю в поля календарные даты. У вас будут моменты когда в одном поле будет сразу 2 даты, это нормально, потому как в 360 звездных дней вы вставляете 365,25 дней.

В цикле года 60 полей 1\6 цикла это сочетание стволов и ветвей, в цикле 4х летним, эти же 60 полей, это 1\24 цикла, или период равный 1 ци из 24.

---

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

Проще, наверное, брать дату и время двух З.С. (отсюда http://www.usno.navy.mil/USNO/astronomi ... th-seasons) и делить этот промежуток на 6 частей для энергий и на 5 для движений. Но это справедливо для Ци-хозяев и Больших движений, которые постоянны каждый год.
Но как быть c "гостящими"? О них ведь тоже упоминают. Как они представлены в Ваших схемах?

Получается 4-летний цикл можно также соотнести с 1 годом, где те же 24 сезона?

Если работать с долгими временными периодами ци то схемы\таблицы не нужны, можно и в календарике поставить галочки. У них и гость имеют 6 летний цикл и это хорошо описано в Су вэнь от Виногродского.

Циклы 4 летний, годовой, месячный, 2х часовой, периода кэ аналогичны. Уже не раз писал, это из даосских канонов.

С циклами ци все более менее ясно и понятно. Проблема с поступательным движением-синь и вращательным -юнь.
К примеру, 60 летний цикл начинается с дерева - синь, и почвы - юнь.
Звезда это юнь, а не синь. И все варианты хода ци по лучам звезды в разных направлениях это юнь, а не синь.
Взаимоотношения междц точками * стихий* на яньских и иньских меридианах это юнь. Иньские начинаются с дерева, яньские с металла, они между собой связаны, и это связь юнь.
Циклы и структура также различные у синь и у юнь.
В общем, еще копать и копать.

---

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

Кстати, marek скажите, как Вы согласовываете цикл ЦзяЦзы (60 летний, 60 дневный) с рассматриваемыми циклами. Возьмем, допустим, китайский календарь - он уже рассчитан до дня. Например, сегодня 11.05.12 знак года Жень-Чень (29 из 60), знак дня Жень-Шень (9 из 60).

На каком основании выбирать начало отсчета? Каждый год начинать заново с З.С. , например, для 60-дневного?

radiks

Во первых, это не 60 ДНЕВНЫЙ, а 60 ДОЛЕВОЙ цикл. Календарь, это малая часть его свойств, причем именно календарная, в те времена не было часов на руках, только звезды, ветви стволы и клепсидра.
Для начала, посмотрите внутреннее устройство 60 долевого цикла, или цепи из 60 временных (любых) звеньев. Кроме кратности общеизвестных 5 и 6 , ( я не пишу 10 и 12, и уж тем более 5 и 12 , или 6 и 10, эти сочитания не согласуются между собой ) найдите симметрию 2 и 4, проанализируйте, и найдете интересные аналогии.

---

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.

продолжение

Image

таблица согласно текста Нэйцзинь от Виногродского.
от Ван бина еще не делал.

---

Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.