Текущее время: 25 авг 2025, 19:34

Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 09:31

прутков писал(а):
Просто необходимо умение эту информацию получить.

Согласен на все 100! :!:

Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.

"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)

www.guasha.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Традиционная Китайская Медицина (ТКМ)

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 09:53

"sportdoc"

Цитата:
...Но не это главное! Чтобы стать хорошим диагностом, нужно лет 10 работать с лаоши (учителем), который бы перепроверял, поправлял и направлял и т.д.


:lol: :lol: :lol:

Вас обманули. Лично я обучаю врача этому методу диагностики (пульсовой) также за 10, но дней. :-D

Сегодня существует приставка к компьютеру, которая определит диагноз по пульсу, и подскажет несколько акупунктурных рецептов для лечения конкретного состояния у данного больного. Более того даст прогноз что и как изменитсяу у этого больного при использовании того или иного рецепта.

Кстати прибор в Питере "спекли". Телефон в личку сбросить?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 09:56

Цитата:
Олег Лиокумович писал(а):
Должна быть узкая специализация. ИМХО Невозможно объять необъятное, как известно
Позволь не согласится по поводу узкой специализации, :D вспомнил Райкина, многие массажисты владеют 2-3-мя и более видами, а конкретно про врачей ТКМ: то акупунктура на западе неразрывно связана с травами, это входит как в обуча.щий процесс. так и для сдачи экзамена. В России к сожалению совсем другой подход, по крайней мере был раньше. Травами занимались вообще знахари, отдельно поднялось направление гомеопатии. отдельно практикуют врачи по рефлекотерапии, а по чему, да потому. что изучали то рефлексотерапию, а не ТКМ. Выигрывают конечно те кто создают центры, где под одной крышей работают все перечисленные специалисты

Цитата:
прутков писал(а):
Если врач не умеет "снять" всю информацию при помощи одного метода, тогда он пытается ее восполнить за счет второго, третьего и т.д. метода.
А это означает, что он НЕ ВЛАДЕЕТ ни одним методом. Таким образом полидиагностика не удел умных, а "крыша" недоучек.


Ну Вы и философ, так каким единственным методом диагностики Вы владеете ?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 10:03

"Егор"

Цитата:
Если честно,я вообще не знаю,что можно делать при эмфиземе,....


Правильно, пока не установишь при помощи ЛЮБОГО метода диаюгностики конкретную картину нарушения циркуляции энергии ци у данного больного (диагноз ТКМ) или типы патологических реакций жизнеобеспечения гомеостаза - патогенетический диагноз европейской медицины (который она еще не умеет ставить) что и как лечить при эмфиземе не узнаешь :oops:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 10:22

"Егор"

Цитата:
Ну ну...прикольно,это для Вас ТКМ это только иголки?
А огромное количество трав и формул из них как обязательно дополнение к Чжэнь Цзю китайцы используют просто так..
.

Примитивизм многих китайских авторитетов давно известен.
Травы и иглы два подобных метода. Оба используют одинаковые принципы диагностики и коррекции.
И травы и иглы изменяют форму циркуляции единой энергии ци. И оба метода самодостаточны для лечения.

Для полной коррекции циркуляции ци у больного, нормальному специалисту достаточно одного сеанса, одной иглы или 200 мл отвара одной травы на один прием.

Если не умеешь убить одного орла в небе одной стрелой, то "садишь" в небо десять стрел. Не умеешь одной иглой "всаживаешь" десять, не умеешь одной травой - готовишь сбор. В этом случаи любые оправдания "комплексного" использования попыток является прикрытием собственной несостоятельности.

Если трава и игла действуют одинаково, а их применить для лечения одновременно то получим избыточное лечебное действие.

Взял в руки иглы -выпустил из клетки тигра. Иглы действуют очень сильно. но эффект менее длителен чем при фитотерапии. (Лечение одной иглой за один сеанс обязательно приведет к потере сознания с нарушением дыхания, сильным болям и т. д.) Травы действуют мягко, но имеют более продолжительный эффект. (Прием всего отвара за один прием не вызывает бурной реакции иглоукалывания).

Вот и выбирай как лечить, но вместе :o

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 10:29

"Егор"

Цитата:
Ну как вариант пустой огонь легких может переместиться из сердца,может начаться в самих легких вследствие эмоций - горя,страданий,грусти,сам такое видел,правда...Как вариант пустой огонь почек также может перейти в легкие..


Егор, определитесь с понятиями: единая энергия ци, первоэлементы и стихиии. Тогда и поймете что обозначает "пустой огонь легких".
Кстати во время обучения пульсовой диагностике "разжевываю" и физическую суть терминологии ТКМ ( за одну цену :grin: ).

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 10:41

алексей93 писал(а):
а конкретно про врачей ТКМ: то акупунктура на западе неразрывно связана с травами, это входит как в обуча.щий процесс. так и для сдачи экзамена.

Ты специализируешься на Чи Нэй Цзан. А применяешь ли травы?
Или, как Синькевич БАДами пациентов подчуешь?
Массажист должен иметь специальность фитотерапевта? Каково твоё видение?
Не знаю, как у вас на Диком Западе, а у нас всё больше пустых разговоров. Лечение иглами совмещают с псевдолечением БАДами, выдавая это за ТКМ. Торгуют этим говном даже в специализированых центрах китайской медицины. Причём мед. персонал в этих центрах, сплошь китайцы. Это не ТКМ. Можно сдать экзамен, поствавить галочку, но не быть профессионалом. Знать и практиковать- это разные вещи.
Лично я делаю в среднем 7-10 процедур Гуаша в день, шесть дней в неделю. И каждый пациент не похож на другого. И каждый раз я понимаю, что ничего не понимаю. И тем не менее, я применяю травы, когда готовлю лекарственные банки. Вот только где достать корень эфедры? :lol: У вас на Диком Западе нет случайно?

Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.

"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)

www.guasha.ru

Последний раз редактировалось Oleg Liokumovich 08 сен 2010, 10:57, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 10:46

"алексей93"

Цитата:
Ну Вы и философ, так каким единственным методом диагностики Вы владеете ?


Да, я увлекаюсь медицинской философией. Знаете помогает лутше понять базу и принципы акупунктуры.

Владею пульсовой диагностикой.
В свое время разработал оригинальный метод сьема информации с "пульса", о чем имееются патенты Украины на "метод пульсовой диагностики" и "оценки состояния гомеостаза по энергетическим характеристикам". :)

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 10:53

прутков писал(а):
полидиагностика не удел умных, а "крыша" недоучек.

В чем-то вы правы... А сомнения чем устранять: провели диагностику, начали лечить, а успеха нет или результаты не очень-то и радуют? Чем-то нужно подкреплять первоначальный диагноз или же опровергать...

У меня также вопрос имеется к вам, ребята. Есть у меня пациент с диагнозом эпилепсия. Я подозреваю у него это заболевание связано с желчным пузырем, по крайней мере так показывает моя прослушка. Хотелось бы услышать о эпилепсии с точки зрения ТКМ: может ли быть причиной дисфункция желчного пузыря. Мне почему то кажется, что присутствует гиперфункция желчного пузыря. возможно, ваши выкладки рассеют мои сомнения или направят мои мысли по нужному направлению. Спасибо.

"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 11:03

Дорогой Зуфар! Через 1час 30 мин. (приблизительно) думаю, что смогу достаточно точно ответить на Ваш вопрос. Не судите строго, если не получится. :)


Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.

"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)

www.guasha.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 11:18

Олег, дружище, не нам дано судить:) Буду ждать вашего ответа. Спасибо.


"Если видишь, что всё изначально самосовершенно, исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать, и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть, присутствие недвойственного созерцания непрерывно возникает само собой."


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 11:31

"Зуфар Алтынбаев"

Цитата:
В чем-то вы правы... А сомнения чем устранять: провели диагностику, начали лечить, а успеха нет или результаты не очень-то и радуют? Чем-то нужно подкреплять первоначальный диагноз или же опровергать...


Сомнения результат плохого владения методом. Если нет эффективности значить ошибка диагностики или выбора воздействия.

Перепроверить можно:
а) другим методом (если ним владеешь)
б) попросить консультацию у коллеги или провести приборную диагностику.
в) повторить более внимательно диагностику (если не доступны "а" и "б".

"Зуфар Алтынбаев"
У меня также вопрос имеется к вам, ребята. Есть у меня пациент с диагнозом эпилепсия. Я подозреваю у него это заболевание связано с желчным пузырем, по крайней мере так показывает моя прослушка. Хотелось бы услышать о эпилепсии с точки зрения ТКМ: может ли быть причиной дисфункция желчного пузыря. Мне почему то кажется, что присутствует гиперфункция желчного пузыря. возможно, ваши выкладки рассеют мои сомнения или направят мои мысли по нужному направлению. Спасибо.

Все случаи эпилепсии которые я встречал всегда сопровождались "поражением" состояния меридиана желчного пузыря.
Проблема в том что "поражением" состояния меридиана желчного пузыря не единственное изменение циркуляции при данной патологии. И оно может быть у различных пациентов с одинаковым "диагнозом" эпилепсия весьма вариабельно.
Удачи :)

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Традиционная Китайская Медицина (ТКМ)

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 11:35

Цитата:
Вас обманули. Лично я обучаю врача этому методу диагностики (пульсовой) также за 10, но дней.


Уважаемый г-н Прутков!
Очень рад за вас!
Но склонен доверять профессионалам.
За свою 20-летнюю практику реабилитолога
я достаточно повидел пустозвонов и болтунов.
Не обижайтесь, это камень не в ваш огород.
Я - практик и верю результатам, подтвержденным
цифровыми данными.
А говорить много и - не о чем, оставьте
эту нишу политикам.

Удачи вам.

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 11:44

Нравится мне ход суждений уважаемого Зуфара Алтынбаева!
Восточный склад ума. Постараюсь помочь.
В коалиции с Олегом, как говорит молодежь,
постараемся "разрулить" ситуацию вокруг
пациент с диагнозом эпилепсия.

С уважением


Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 12:55

Дорогой Зуфар! Я бы в первую очередь обратил пристальный взор на сосуд Ду. Это самое важное. ИМХО Затем канал мочевого пузыря. Если в технике гуаша, то проработал бы его от начала и до конца. Но по моему скромному мнению, корень болезни в желудке. Оттуда жар попадает в желчный пузырь, а из желчного в голову.
И всё же сначала сосуд Ду! Море Ян. :)
С уважением.


Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.

"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)

www.guasha.ru


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему