Ibi victoria, ubi concordia…
Есть предложение от прений перейти к делу.
Лечение эмфиземы лёгких методами ТКМ, результаты?
Кратко: “Эмфизема лёгких — заболевание дыхательных путей, характеризующееся расширением воздушных пространств конечных бронхиол, которое сопровождается деструктивными изменениями альвеолярных стенок. Является одной из частых форм хронических неспецифических заболеваний лёгких”.
Ортодоксальная медицина, приговор: “… возможности лечения эмфиземы лёгких весьма ограничены, поскольку, по существующим представлениям, обратное развитие имеющихся морфологических и функциональных изменений практически невозможно”.

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

Гм...вопрос непростой.По идее(ногами не пинать-я только учусь) вначале надо разбираться с причиной возникновения.Ведь может быть вследствие конституционной врожденной недостаточности почек и легких.Что касается проявлений,то на мой взгляд это конечно же пустота инь легких,но без пустого огня,скорее всего с сопутствующей патологией в виде флегмы-сырости или флегмы холода в легких и недостаточность Чи селезенки.
Соответственно надо восстанавливать инь легких,ян легких, и выводить флегму,восстанавливать селезенку...
Тай-юань(очень хорошая точка для восстановления инь и Чи легких).Чжун-фу(Му - точка живота легких),Ле-Цюе+Чжао-Хай(открывает Жэнь-Май,стимулирует опускание Чи и жидкости от легких к почкам,восстанавливает инь всего организма),Сань-Инь-Цзяо(и для легких и для селезенки),Цзу-Сань-Ли как общеукрепляющая и выводящая флегму(и для селезенки),Тай-бай(для селезенки),Фэн-Лун(для флегмы),+точки на к.мочевого пузыря Фэй-шу,Гао-Хуан-шу и чудесных сосудов + тонизируем инь почек для восстановления инь легких.
Но вобщем надо смотреть,спрашивать,щупать,смотреть язык,причин может быть масса,так по описанию ничего не скажешь...
Хорошо бы приводить клинические случаи с описанием языка,тогда интереснее...

Егор
Тогда вопрос. Каким образом с точки зрения ТКМ, может быть связан хронический холицистит с эмфиземой лёгких и образованием диафрагмальной грыжи? И как объясняет ТКМ связь хронический холицистит+ бронхоспазм. Может ли хр. калькулезный холицистит спровоцировать развитие ИБС и гипертонической болезни? Как трансформируются сырость и жар?
С уважением.

---

Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.

"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)

www.guasha.ru

Ученые провели ряд экспериментов. В итоге пришли к заключению, что заболевания десен, зубов существенно повышают риск появления эмфиземы, бронхита и многих других заболевания дыхательной системы.
Механизм такого явления предположительно заключается в нарушении состояния нормальной микрофлоры в ротовой полости, а это приводит постепенно к изменению микробиологического состава и верхних дыхательных путей, в итоге снижается сопротивляемость организма к патогенным микробам.
Конечно, исследователи не утверждают, что единственной причиной появления заболеваний органов дыхания является плохое состояние зубов и десен. Но все же, считают, что своевременное выявление и лечение любой стоматологической патологии может значительно снизить количество бронхита и его осложнений.
источник http://www.medicnews.ru
Каким образом с точки зрения ТКМ зубы связаны с почками? И как всё это связано с желчным пузырём?

---

Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.

"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)

www.guasha.ru

Эмфизема легких — это анатомическая альтерация легких, характеризующаяся патологическим расширением воздушных пространств, расположенных дистальнее терминальных бронхиол, и сопровождающаяся деструктивными изменениями альвеолярных стенок. В соответствии с этим определением обязательным признаком ЭЛ считается не только расширение, но и деструкция респираторных отделов легких, причем термин «деструкция» должен пониматься не только как разрушение, но и как нарушение нормальной структуры. Такое определение ЭЛ (с морфологических позиций) позволяет отличать ее от различных форм вздутия легких, которые возникают вследствие обратимого нарушения бронхиальной проходимости (приступа бронхиальной астмы); гипервоздушности, появляющейся при интенсивной физической нагрузке, энергичном разговоре, холодовом воздействии на дыхательные пути; от так называемой компенсаторной, или викарной, эмфиземы, а также от интерстициальной эмфиземы, которая представляет собой скопление воздуха в межуточной ткани.
Этиопатогенез
Эмфизема легких по этиопатогенетическим признакам подразделяется на первичную и вторичную. Первичная ЭЛ развивается без предшествующей бронхолегочной патологии и является самостоятельной нозологической формой. Раньше первичную эмфизему называли идиопатической, эссенциальной, генуинной и т. п., так как причина ее до сих пор остается недостаточно ясной. В последнее время в ее развитии важное значение стали придавать генетическим факторам, в частности дефициту a1-антитрипсина (a1-AT). Вторичная ЭЛ возникает на фоне других заболеваний органов дыхания, в первую очередь хронического обструктивного бронхита. По распространенности поражения выделяют диффузную и локальную формы ЭЛ. Первичная и вторичная ЭЛ, развившаяся на фоне хронического обструктивного бронхита, относится к диффузной форме. Такие причины, как рубцовые изменения в легочной паренхиме и плевре, локальные нарушения бронхиальной проходимости, врожденные изменения легочной ткани, перерастяжение части легкого вследствие сморщивания или оперативного удаления других его частей, приводят к развитию локальных форм эмфиземы легких (иррегулярной, буллезной, околорубцовой). Однако локальные формы ЭЛ далеко не всегда соответствуют приведенному выше морфологическому определению. (http://www.medlinks.ru/article.php?sid=34635)

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

Эмфизема, какой бы она не была, не является корнем. Это следствие.
А где первопричина? И потом... Мы же о ТКМ. Какой синдром лечим?

---

Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.

"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)

www.guasha.ru

Кроме воздействия на определенные БАТ, чем ещё можно усилить лечебный эффект? Какие российские травы или злаковые культуры могут дать хороший лечебный эффект?

---

Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.

"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)

www.guasha.ru

Этиопатогенез эмфиземы лёгких с точки зрения ТКМ известен (см. http://hospital.kingnet.com.tw/essay/es ... pid=15387; http://www.adm999.com/084/5652.shtml; http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cf55e02010009cn.html;
http://www.shen-nong.com/chi/principles ... lungs.html и др.).
Кто пытался лечить методами ТКМ и каковы результаты?

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

Простите,а при чем тут этот вопрос?Я вам так отвечу,честно,понятия не имею.С точки зрения ТКМ связь ж.пузыря и легких относится к сдерживающему-контролирующему циклу,а ж.пузырь-сердце к порождающему,с точки зрения ТКМ это вобщем понятно.Если вопрос ставится именно так - с точки зрения западной медицины,то это не ко мне,а к учебнику патофизиологии,внутренних болезней и т.д.Наверное это неправильно,но я когда изучаю ТКМ,последнее время стал в какой то мере и думать со стороны ТКМ,поэтому я и писал,что вариантов масса,и надо опрашивать,осматривать,смотреть язык и т.д.Насчет того,что некорректно изучать ТКМ и не знать патшизу,отчасти соглашусь,но тогда что то одно либо то либо ТО.Так как одной жизни не хватить усидеть на двух стульях,к тому же ТКМ и западная медицина настолько не похожи друг на друга,поэтому я предпочитаю если уж я начал изучать ТКМ то хотя бы здесь придерживаться ее русла...
И потом,если ко мне пришел пациент и я вижу у него сырость-жар в желчном пузыре,то по идее я конечно же должен подумать и о том,а не затрагивается ли сердце?как себя ведет печень,не напала ли она на селезенку и желудок и не обожгла ли легкие,но я буду думать с точки зрения ТКМ и не ломать голову какие механизмы включились с точки зрения западно медицины...

Последний раз редактировалось Егор 05 сен 2010, 13:56, всего редактировалось 2 раз(а).

По воззрениям ТКМ зубы как раз напрямую связаны с почками,как и вся костная система.Эссенция почек напрямую участвует в образовании и наполнении костей костным мозгом,также как и костную структуру.Остеопороз у женщин после 50 почти всегда связан с истощением эссенции почек.При переломах костей очень часто воздействуют на точки канала почек,мочевого пузыря и на точки чудесных сосудов как раз восстанавливающих инь...
Простите,Олег,Вы как то говорили,что изучаете ТКМ,почему же тогда Вы спрашиваете такие вопросы?

Дык, есть прописи для лечения эмфиземы, к примеру – отвар из свиных легких с Кордицепсом китайским.
(Свиные легкие - 250 гр., Кордицепс от 10 до 15 гр. Варить, как суп 40 минут, употреблять отвар).
Чудно, но - Кордицепс китайский (http://www.enternepal.com.np/articles.p ... =&ucat=13&) стоит 10 гр. – 310 $ (http://www.aliexpress.com/wholesale?Sea ... is&CatId=0)
Вопросы?

---

Создавать не ради обладания, Творить не ради славы, Править не ради власти, Вот что зовут глубочайшей чистотой - ДЭ. (Дао Дэ Цзин)

Вы меня не совсем поняли . Где корень заболевания ( в данном случае эмфизема)? Как звучит в ТКМ название синдрома? Или возможные варианты. Чтобы люди понимали.

---

Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.

"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)

www.guasha.ru

А вот не знаю,зависит от того,что является причиной,допустим пустота инь легких со скоплением флегмы-сырости при пустоте Чи селезенки,так как селезенка - мать легких.
Но ведь и эмфизема бывает разной,как назвать профессиональную эмфизему трубача или курильщика с 40-летним стажем?А бывает и идиопатической.По идее по опросу и по осмотру можно выявить заинтересованные органы,кто то из них и спровоцировал начало,ну а дальше вертеть по кругу...А можно все валить на недостаток эсенции почек,мол плоховата он,родители мало дали.Сюда ведь можно отнести и преждевременное старение и синдром внезапной смерти и много еще чего.Ведь не обязательно синдрм недостаточности эссенции в ТКМ это дети-дебилы или с отставанием психомоторного развития или дети алкоголиков.ДЦП,к примеру,это сложный синдромокомплекс,как раз укладывающийся в недостаток эссенции почек,и там далеко не всегда есть отставания в психическом развитиии,зачастую наоборот.ТКМ ведь это не панацея,и как любая другая медицина...

Почему без огня? В следствии чего образовалась пустота инь легких? Могли ли лёгкие пострадать от жара? И если да, то откуда он взялся и как попал в лёгкие?
Простите за тупые вопросы.

---

Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.

"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)

www.guasha.ru

Сам бы хотел знать какие у нас в России существуют травы с точки зрения ТКМ ,а то ведь одних иголок недостаточно...