Текущее время: 17 апр 2024, 00:16

Заголовок сообщения: Re: Синдромы патологии печени и желчного пузыря.

СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 11:37

Добрый день Федор.

Как я понял, у вас нет ответов ни на один вопрос.
Без этого вы не сможете установить время резонанса на меридиане и точках.
Значит будете лечит по старинке, как бог на душу положит. Не смею вам мешать.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Синдромы патологии печени и желчного пузыря.

СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 11:42

marek писал(а):
Как я понял, у вас нет ответов ни на один вопрос.
Без этого вы не сможете установить время резонанса на меридиана и точках.
Значит будете лечит по старинке, как бог на душу положит. Не смею вам мешать

Уважаемый Марек,быть может не все так плохо?Судя по Западной литературе,они не особо заморачиваются циклами и т.д.в ТКМ,что не мешает им вполне успешно лечить?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Синдромы патологии печени и желчного пузыря.

СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 12:32

Добрый день Егор.

Конечно лечат, только КАК. Переводят болезнь из одного состояния в другое. А отдаленные последствия. Вы же читали про очередность нахождения СЁ - ци в меридианах. Если патологическая ци перешла из одного меридиана в другой, то значит, вы вылечили больного??. Ведь симптоматика исчезла. Появилась новая, ничего страшного, это ДРУГОЕ заболевание, будем лечить и его. И так гоняете по кругу в течение года СЁ - ци как борзые зайца. Но поймать-то не удается.
Сделаете пациента хроническим больным, привяжете к себе на долгие годы. Тоже неплохо, жить -то надо, семья дети, все есть хотят.
Вы только не относите все вышесказанное к себе, я пишу об общем подходе к иглоукалыванию, пишу о НАС. У нас городе ВСЕ *акупунктуристы в чистом виде* давно обонкротились, нет пациентов. Применяют ИРТ только для виду, как дополнительное лечение, с целью повышения цены, а на последствия наплевать. Один деятель, зав отделением неврологии, *балуется* иголками в частном порядке. Одной пациентке всадил в КОНЦЕ ДЕКАБРЯ В ЯНЬСКИЕ МЕРИДИАНЫ 18 иголок в голову от боли.
Боль прошла на 2 недели. А в начале марта резкое ухудшение, боли плюс нервные растройства, ледяные конечности, депрессия, гормональные нарушения. А девчонке то и 30 нет.
Но это уже ДРУГИЕ болезни, не так ли. ??


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Синдромы патологии печени и желчного пузыря.

СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 12:43

marek писал(а):
Конечно лечат, только КАК. Переводят болезнь из одного состояния в другое. А отдаленные последствия. Вы же читали про очередность нахождения СЁ - ци в меридианах. Если патологическая ци перешла из одного меридиана в другой, то значит, вы вылечили больного??. Ведь симптоматика исчезла. Появилась новая, ничего страшного, это ДРУГОЕ заболевание, будем лечить и его. И так гоняете по кругу в течение года СЁ - ци как борзые зайца. Но поймать-то не удается.
Сделаете пациента хроническим больным, привяжете к себе на долгие годы. Тоже неплохо, жить -то надо, семья дети, все есть хотят.
Вы только не относите все вышесказанное к себе, я пишу об общем подходе к иглоукалыванию, пишу о НАС. У нас городе ВСЕ *акупунктуристы в чистом виде* давно обонкротились, нет пациентов. Применяют ИРТ только для виду, как дополнительное лечение, с целью повышения цены, а на последствия наплевать. Один деятель, зав отделением неврологии, *балуется* иголками в частном порядке. Одной пациентке всадил в КОНЦЕ ДЕКАБРЯ В ЯНЬСКИЕ МЕРИДИАНЫ 18 иголок в голову от боли.
Боль прошла на 2 недели. А в начале марта резкое ухудшение, боли плюс нервные растройства, ледяные конечности, депрессия, гормональные нарушения. А девчонке то и 30 нет.
Но это уже ДРУГИЕ болезни, не так ли. ??

Нет,нет,я имел ввиду расчет точек и т.д.Любому нормальному врачу понятно,что сняв симптоматику,надо потихоньку искать причину - по звезде и устранять причинно-следственную связь.Этого как раз вообще нет в ИРТ,там другой принцип - коли эту точку и от головы и от жопы(пардон),а почему и как непонятно и знать не хотят.
Кстати - почему обанкротились-пациенты перестали ходить,так как только хуже потом?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Синдромы патологии печени и желчного пузыря.

СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 12:46

marek писал(а):
КОНЦЕ ДЕКАБРЯ В ЯНЬСКИЕ МЕРИДИАНЫ 18 иголок в голову от боли

Почему в конце декабря нельзя вы говорили,но никто этого не знает,я бы кстати тоже лечил,но вот зачем такое количество игл,к тому же есть 5-6 причин головной боли,надо просто выяснить какая и лечить,а тут по ходу было "ковровое бомбометание"-авось зацепит,после такого лечения естественно заколбасит...
Я кстати хотел сказать,что на западе лечат именно по ТКМ, а не ИРТ...Но Вы и так знаете...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Синдромы патологии печени и желчного пузыря.

СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 12:51

Я уже писал, что от точки зимнего солнцестояния +- 15 дней нельзя тревожить ЯНЬ ци, она спит глубоко. Об этом сказано в Нэй цзин.

А пациентов нет у ИРТешников, потому что не помогает, или помогает на очень короткое время.
А курс -то 20 - 30 сеансов. А цена сеанса по 200 - 300 рублей.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Синдромы патологии печени и желчного пузыря.

СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 13:04

marek писал(а):
А пациентов нет у ИРТешников, потому что не помогает, или помогает на очень короткое время

Вот я и говорю...Марек,так вы в России живете или в Польше?Кстати 200-300 рублей это еще скромно,в Питере в центрах по 700-1500 рублей,а частники по 500...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Синдромы патологии печени и желчного пузыря.

СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 13:37

Злотый к рублю 1 к 10. Легко считать.
Живу в Польше. О ценах в Питере знаю не по наслышке. Половина ваших оптовиков здесь отоваривается, Иногда им помогаю найти производителей, состыковать интересы. Здесь все унифицировано, достаточно компьютера, даже договора подписывают по инету. А необходимые образцы доставят домой в течение 1-2 суток.
Сейчас к новому году у нас мандарины размером с аппельсин по 40 - 50 рублей. Самые дорогие яблоки по 20 рублей за кг. Мясо филей по 60 - 70 рублей. Так что все относительно.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Синдромы патологии печени и желчного пузыря.

СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 14:56

marek писал(а):
А цена сеанса по 200 - 300 рублей

В таком случае очень некисло берут...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Синдромы патологии печени и желчного пузыря.

СообщениеДобавлено: 19 дек 2010, 19:12

marek писал(а):
Значит будете лечит по старинке, как бог на душу положит. Не смею вам мешать.

зря вы так,мы просто не поняли друг друга???

С уважением, Фёдор.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Синдромы патологии печени и желчного пузыря.

СообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 00:05

marek писал(а):
У нас городе ВСЕ *акупунктуристы в чистом виде* давно обонкротились, нет пациентов. Применяют ИРТ только для виду

Марек,а в Польше тоже практикуется ИРТ, не ТКМ?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Синдромы патологии печени и желчного пузыря.

СообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 00:08

marek
Вот еще, что хотел спросить,Марек,а как насчет летнего солнцестояния 22 июня,что сказано в первоисточниках?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Синдромы патологии печени и желчного пузыря.

СообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 01:21

Добрый вечер Егор..

в Польше основной школой по ТКМ является монгольская, как ни странно. В Улан Баторе только один университет, и он побратим с Иркутским мединститутом. Так что школа Иркутская.
В основе методик лежит максимальное количество игл, пациент как ежик, плюс, обязательно, сопутствующие методики - банки, пластыри и тд.
Профессиональных переводов на польском нет. Нэй цзин на польском раза в два меньше чем на русском у Виногродского. ИРТ тоже балуются невропатологи. Никаких лицензий. По официальным кодам - иглоукалывание относится к паронормальным явлением и не контролируется польским минздравом. Выводы делайте сами.

По второму вопросу. Насчет Л.С. врать не буду, никакие ограничения не попадались на глаза, может и есть в китайских канонах, не знаю, для того и учу древнекитайский.

Могу высказать только личную точку зрения об ограничении на иглоукалывание в день З.С., кроме тех , что уже говорил. Это связано с 6 годовыми ЦИ.

Этот вопрос уже обсуждался , даю копию своего поста *-
Пойду по принципу от общего к частному.
Циклы могут быть 2 видов.
1 вид, самый простой, *неподвижный* цикл. Берем круг, устанавливаем количество шагов в круге., *цена деления* Например – шестишаговый цикл, шаги могут идти 1-2-3-4-5-6 и пришли в исходную точку. Это внутреннее направление движения в цикле по-часовой. Если шаги идут 6-5-4-3-2-1 и снова исходная точка, это внутреннее направление движения в цикле против часовой. Пример неподвижного цикла: Ци- хозяин 6 энергий. Вращение-хозяин у 5 вращений.

2 вид, это *движущийся цикл*, то есть, кроме двух направлений движения внутри, он сам *двигается* как единое целое по-часовой или против часовой в виде спирали.
Например – спираль из 3 оборотов.
1 оборот 1-2-3-4-5-6
2 оборот 2-3-4-5-6-1
3 оборот 3-4-5-6-1-2
Пример- по такому принципу изображают Ци – гость, и вращение-гость.
Как эти три отдельных оборота закрутить в спираль, не нарушая целостности последовательности шагов 1-2-3-4-5-6 -1-2-3-4-5-6- 1-2-3-4-5-6,,, сколько бы мы не крутили у нас ВСЕГДА получается, что новый виток идет с позиции 1., а нам надо, чтобы новый виток шел с позиции 2, а последующий виток с позиции 3.

Если эти три оборота *вытянуть* в спираль, то последовательность будет следующей
1-2-3-4-5-6 -....2-3-4-5-6-1...-....- 3-4-5-6-1-2....
Многоточием выделил *выпадающие звенья* в последовательности.
Теперь самое интересное. Чтобы получился *движущийся цикл* мы вынуждены добавить 1 шаг, то есть в круге будет 7 шагов при 6 позициях. Что получается.
1 оборот 1-2-3-4-5-6 -1
2 оборот 2-3-4-5-6-1 -2
3 оборот 3-4-5-6-1-2 -3
У нас таже самая последовательность 6 позиций, но вставляем ее в 7 шагов. В этом случае получается, что *вход* и *выход* в круге одинаковы, то есть, *от чего ушли, к тому и пришли.*

Из вышеизложенного следует,
1.Чтобы полуть *круг в движении* то количество шагов должно быть больше или меньше количества позиций.

Именно об этих *движущихся* циклах закрученных в спираль говорится в 68 главе СУ Вэнь.

На этом остановлюсь. Если вы считаете, что все вышеизложенное прндставляет только ознакомительный интерес, то продолжать не буду, экономя Ваше и Свое время
Доведу вышеначатый пост до логического завершения Имеем.
1 оборот 1-2-3-4-5-6 -1
2 оборот 2-3-4-5-6-1 -2
3 оборот 3-4-5-6-1-2 -3
В каждом обороте спирали имеем двойную продолжительность одной позиции.
Тепер этот 7 шаговый оборот вновь превращу в 6 шаговый. Для этого время продолжительности двойной позиции уменьшим в 2 раза.
Получается.
1 оборот, ? от 1 позиции -2-3-4-5-6- ? от 1 позиции. Так как *вход* и *выход* замыкаются, то обе половины первой позиции смыкаются и получаем 1 целую позицию. И так в каждом 2 и 3 обороте.
Теперь эта схема накладывается на календарь.
Имеем
Точка отсчета зимнее солнцестояние. Схема одного из 1 оборотов
1. З.С. – 30 дней до Больших холодов, первая позиция
2. от больших холодов 60 дней 2 позиция, далее по 60 дней 2,3,4,5 позиция до сезона Малый снег.
3. от Малого снега до З.С. 30 дней снова первая позиция.
На схеме получается что время продолжительности первой позиции равно 60 дней от Малого Снега до Больших холодов с серединой в З.С.
И ШУ в перводе Виногродского. глава Песня о непрерывной циркуляции 6 дыханий-ци в течение года. цитата
*Каждый год отсчёт начинается от дня начала периода больших холодов, который начинается в конце предыдущего года по лунному календарю. Этот день является началом дыхания-ци, а потом прибавляется ветер, далее - огонь, жара, влага, сухость и холод, которые являются дыханиями-ци хозяинами* - конец цитаты. Имеем полное соответствие схеме.

В вышеописанной схеме ость принципмальное отличие от традиционной схемы 6 ци в отечественной литературе, хотя внешне они выглядят одинаково.. Это подел 1 позиции на 2 части, первая половина относится к началу цикла, а вторая к концу цикла. Что позволяет сохранить последовательность шести позиций при линейном расположении по спирали без
* ВЫПАДАЮЩИХ ЗВЕНЬЕВ* *- конец поста

В настоящий момент не могу ни подтвердить ни опровергнуть данное мнение, ответ лежит в канонах на китайском.


Если хочешь рассмешить господа, расскажи ему о своих планах: потому как умного судьба ведет, а дурака тащит.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Синдромы патологии печени и желчного пузыря.

СообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 09:49

Спасибо!

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Синдромы патологии печени и желчного пузыря.

СообщениеДобавлено: 22 дек 2010, 11:47

Уважаемый Марек. хотелось бы не скакать по темам, а придерживатся ее направления. Мы создали навигатор по ТКМ для облегченного поиска нужной темы, а теперь по существу. Так как тема по синдромам Печени и ЖП хочу предоставить инфу по ногтям: автор Джовани Мачиоча.

Ногти зависят от Печени, особенно Печень-Кровь, они рассматриваются как «избыток» сухожилий. Нормальные ногти должны быть гладкие, слегка выпуклые, слегка закругленные, относительно толстые и светлые. Такие ногти отражают хорошее состояние Печени, а точнее Печень-Кровь.
При обследовании обращают внимание на структуру и цвет. Например, ломкие или волнообразные ногти указывают на недостаток Печень-Кровь

Волнообразные ногти в продольном направлении обычно указывают на недостаток Кровь или Инь Печени.

Вдавленные ногти
Ногти растут около 150-180 дней и горизонтальные вдавливания могут проявлятся при серьезном заболевании. От локализации вдавления мы можем примерно определить длительность заболевания. Также кроме развития заболевания вдавления ногтей могут быть в результате недостатка и сухости Печень-Кровь, общего недостатка Чи и Крови или Жар поглощает жидкость. Вдавления также можно рассматривать в случаях хронических заболеваниях кожи, такие как экзема и псориаз, в этом клиническом случае важность другая, просто указывая на хроническую недостаточность Крови Печени.

Тонкие и ломкие ногти: обычно указывают на недостаток Чи и Крови и особенно на недостаток Крови Печени. В длительно вяло текущих может указывать на недостаток Эссенции Почек

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему