Текущее время: 22 янв 2021, 21:16


На страницу Пред.  1 ... 93, 94, 95, 96, 97
Начать новую тему Ответить на тему
Предыдущая тема :: Следующая тема 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ
СообщениеДобавлено: 13 дек 2019, 17:00 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2014, 22:02
Сообщений: 841
Skype: -
Я также, как и другие коллеги по цеху, изучают циклические биоритмы человека и мироздания последние лет 5, только по киноварным и алхимическим текстам.
В Су вэнь и Линь шу в версии 12 века ( есть и более ранняя, 6 века) описаны циклы Ван бином, который имеет свой большой труд посвященный годовым ( не внутригодовым ! ) циклам в структуре 60 летнего цикла.
Вопросы, касающиеся внутригодового цикла рассматриваются в контексте последовательности лунных циклов, а не календарных 12 месячных циклов и календарных циклов 24 с\х сезонов.
Их используют для разъяснения общих положений в медтекстах по иглоукалыванию, но ими невозможно пользоваться в конкретных случаях.
Есть два вида годовых циклов.
Один использует в году 365 мер – ду. ( Су вэнь и Линь шу), другой использует 360 мер ду. ( киноварные и алхимические тексты).
Это довольно разные системы: первая – приблизительная, вторая – точная, но она в медтекстах смешанной даосско-буддисткой традиции не рассматривается.
Отсюда, существуют две принципиально разные школы иглоукалывания основанные на разных традициях. Ваш вопрос относится к первой школе. При использовании 365 1\4 мер ду в году, действительно, будет разное количество календарных дней: от З.С. к Л.С. одно и от Л.С. к З.С – другое. Я с ней знаком, но в деталях не изучаю, мне она не интересна в силу разных причин.
По сути.
В году количество иньских и янских дней разное, их соотношение как 216 иньских и 144 янских мер- ду. ( в сумме 360 мер - ду). Это 9 и 6 в сумме образующая 15 мер - ду, которую назвали 15 дневкой и коих в китайском с\х календаре 24, соответственно, есть и 24 вида нормального пульса…..
В общем, это длинная история и для многих совершенно неизвестная.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ
СообщениеДобавлено: 13 дек 2019, 20:50 
Новичок

Зарегистрирован: 12 дек 2019, 19:48
Сообщений: 5
Добрый вечер. Спасибо за ответ.
Честно говоря, я мало что понял из ваших объяснений.
Просто решил ваш первый пост разложить для себя по полочкам и сразу же наткнулся на несоответствие. А так, многое, что вы пишите в этой теме звучит фантастично (в хорошем смысле слова).
Я такой информации нигде более не встречал, хотя книг перечитал по этой теме не мало.
После ваших, даже отрывочных объяснений, раскиданных по форуму более менее все начинает складываться в некую цельную картину.
На мой взгляд, ваша интерпретация древних текстов представляет ценность не меньшую чем сами тексты. Ну кто еще, кроме таких подвижников как вы может их нам растолковать? По моему вопрос риторический.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ
СообщениеДобавлено: 22 дек 2019, 13:40 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2014, 22:02
Сообщений: 841
Skype: -
Всех форумчан с китайским астрономическим и астрологическим новым годом!
Не путайте с народным новым годом. Это две большие разницы.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ
СообщениеДобавлено: 09 мар 2020, 15:48 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2014, 22:02
Сообщений: 841
Skype: -
А вот эта картинка многим что-то напомнит.
#77


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ
СообщениеДобавлено: 09 мар 2020, 16:08 
Участник
Участник

Зарегистрирован: 16 май 2012, 14:44
Сообщений: 213
Откуда: РФ
Astrohin писал(а):
А вот эта картинка многим что-то напомнит.

Да уж, да уж... :D

_________________
«Лучше думать и делать ошибки, чем не думать вообще. Самое страшное — это преподносить суеверие как истину».

(Ипатия)


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ
СообщениеДобавлено: 27 мар 2020, 12:52 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2014, 22:02
Сообщений: 841
Skype: -
Тогда станет понятна и эта картинка.
#77


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ
СообщениеДобавлено: 27 окт 2020, 14:27 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2014, 22:02
Сообщений: 841
Skype: -
У Чжунли цюань есть еще один интересный текст 破迷正道歌 , упоминание о нем встречал в даосской библиотеке, переводов не встречал. Он написан тезисно, для тех, кто уже понял его два общеизвестных трактата. 靈寶畢法 Линг Бао Би Фа, и 鍾呂傳道集完 Чжун ли цюань дао цзи.
В нем есть очень интересный фрагмент об основных принципах энергоустройства в мироздании.

Фрагмент с моим комментарием.

一水一火分爻象。一升一降自浮沉。一來一去分賓主。一前一後有君臣。
一陰一陽為天地。一剛一柔自均勻。冬夏二至為節候。春秋二分定寒溫。
往來上下無形象。循環晝夜有時辰。
驅回斗柄玄關理。斡轉天關萬象通。片餉龍虎頻頻鬥。二物交合頃刻中。
Раз вода, раз огонь разделяют образы, обозначаемые чертами (триграмм).
Раз подъем, раз спуск руководствуются восхождением, погружением.
Раз приход, раз уход разделяет гостя и хозяина.
Раз направление вперед, раз направление назад принадлежат государю и вассалу.
Раз инь, раз ян выступают в качестве Неба и Земли.
Раз твердое, раз мягкое руководствуются одинаковым и равномерным.
Зима и Лето – два солнцестояния, соответствующих сегментам – цзе сезонов.
Весна и Осень – два равноденствия, стабилизирующих холод и жару.
Уход и приход, подъем и спуск не имеют внешней формы.
Следуя по кругу, день и ночь (периодически) находятся во временном отрезке Чэнь
(ком. Имеется ввиду суточное отклонение от оси между солнцем и землей на 1 градус или 4 мин, что дает 1 дополнительный оборот Земли в течение года. Именно поэтому делает круг по небу ручка ковша Б.М. и ночь и день поочередно могут находиться в Чэнь.)
Вынуждает вращаться ручку ковша Б.М. скрытый узловой механизм установленного порядка.
Вращающийся Небесный узел сильно имеет сходство с установлением дружеских связей.
(ком. 1) кит. астр. Небесная Застава (а) второе название созвездий 角宿, см., и 牛宿, см.; б) название созвездия 斗 в весенние месяцы, и созвездия 奎 в зимние месяцы)
2) см. 元关 источник, родник; исток )

В разделенные на части короткие промежутки времени, дракон и тигр беспрерывно неоднократно сражаются. Эти две сущности взаимно связываются друг с другом в короткие промежутки времени внутри периода – Кэ.
(ком. В периоде Кэ 14,4 мин.
Внутри он разделен на восходящее и нисходящее колено по 7,2 мин;
на 4 части, подобные сторонам света по 3,6 мин; (216 сек.)
на 8 частей, подобно 8 сегментам – цзе 8 триграмм по 1, 8 мин: (108 сек)
на 10 частей, подобно 10 стволам по 1,44 мин. (86,4 сек)
на 12 частей, подобно 12 двучасовкам по 1,2 мин. ( 72 сек. )
на 24 части, подобно 24 сезонам ци по 0,6 мин. ( 36 сек. )
на 60 частей – фэнь по 0,24 мин. (14,4 сек) – Это примерно 4 дыхательных цикла в 1 мин. При такой частоте дыхания начинаются первые проявления эффектов при внутреннем созерцании в период медитации.
Вместе с тем. Эти ВСЕ короткие промежутки времени являются также и волновыми ритмами, которые чувствуют работающие с краниосакральными ритмами.
В иглоукалывании, в древних текстах, время воздействия иглой описывается количеством вдохов, под которым подразумевается 1 дыхательный цикл в 14,4 сек, и количество таких вдохов находится в интервале от 2 до 6 в зависимости от точки и канала. То есть от где-то от 30 сек до 1,5 мин. Это и есть эффективное время воздействия иглой при условии, что знаешь все циклические биоритмы солнца и луны. Но эти знания в современной версии ТКМ отсутствуют)


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТКМ по канонам. Обсуждения, сравнения с европейской ИРТ
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2020, 13:34 
Активный участник
Активный участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2014, 22:02
Сообщений: 841
Skype: -
Насколько мне известно, что иглорефлексотерапия\акупунктура в России относится к лечебной процедуре и заниматься этим могут только врачи после специализации. Своим решением минздрав отсек большое количество людей, желающих изучать этот метод. На западе этот метод относится к нетрадиционным методам народной медицины. Возможно ли у вас обойти это минзравовское решение? Думаю что да и попробую это обосновать.

1.Для массажистов и мануальщиков в иглоукалывании представляет интерес только один синдром – болевой, а колющее воздействие в качестве вспомогательного метода, который может значительно расширить клиентуру в том смысле, что можно брать клиентов и с болевым синдромом. Все остальное можно оставить врачам.

2. Назвать это *поверхностным колющим воздействием*, которое имеет принципиальные различия с методикой акупунктуры:

- вы можете работать обычной тонкой иглой, хоть для шиться, специальные иглы не нужны.

- как такового, укола нет. Вы не оставляете иглу на время ( в среднем 20 минут), это именно колющее воздействие продолжительность от 30 сек до 1,5 мин. Причем, игла у вас все время в руке, которой вы ловите ци, и как только поймаете, через 5- 10 сек воздействие прекращается.

- это ПОВЕРХНОСТНОЕ воздействие глубиной в пределах до 1 фэня, или менее 2,4 мл. То есть, это НЕ ИНВАЗИВНАЯ категория методик, потому как целостность кожного покрова вы не нарушаете. Проще говоря, дырку в коже не делаете, что избавляет вас от множества проблем, связанных с инвазивными методами лечения.

- эта методика позволяет работать с точками Шу без вреда для человека (нужны только знания). Современная методика иглоукалывания через тонкую трубку и оставление иглы в точке шу канала на 20 мин приносит только вред по множеству причин. ( сейчас не об этом)

-это древняя китайская методика народной медицины по текстам от 3 века и далее назад, в прошлое, на основе медицинских и алхимических текстов даосской традиции, включающих в себя знания по астрономии и астрологии. Иначе не понять биоритмы мироздания, человека и как результат, не понять, почему в одно время колоть можно, а в другое нельзя. Именно с этим и связано короткое время колющего воздействия иглой: колоть надо в нужное время и в нужном месте.

- и последнее. В основе лежит другая теория механизма действия внутриканальной ци и она очень сильно отличается от современной теории, изучаемой на циклах в мединституте, потому как астрологию, астрономию, киноварные тексты даосской традиции там не изучают, а изучают нейро-рефлекторную современную версию механизма воздействия иглы.
В сухом остате имеем, другую теорию, другую методику, другой инструмент.
А потому, этот метод нельзя назвать иглорефлексотерапией\акупунктурой. Это всего лишь колющее поверхностное воздействие.


Вернуться наверх
 Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1448 ]  На страницу Пред.  1 ... 93, 94, 95, 96, 97


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB


Яндекс.Метрика