Текущее время: 24 июн 2025, 14:49
На страницу 1, 2, 3 След.
Заголовок сообщения: Различие между избытком Ян и недостатком Инь и наоборот
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
Стесняюсь задавать такой глупый вопрос в общей теме,но все же...Прошу ногами не бить.Совсем недавно стал изучать Чжэнь цзю терапию.Вопрос такой,скажите,если выявлена недостаточность или избыток меридиана,то какая разница как его лечить,избыток ли это Ян и недостаток Инь или избыток Инь и недостаток Ян?Ведь лечение будет направлено исключительно на возбудить или седатировать меридиан посредством его точек например?То есть какая разница избыток это Инь или Ян в меридиане?Седатировать и все...и наоборот.И еще вопрос:при современных аппаратах ак.диагностики по Фолю,Риодораку и т.д, а также по методу Накатани как интерпретировать результаты?То есть аппарат выдал избыток меридиана легких и недостаток толстой кишки.Нам получается все равно насчет инь-ян в этих меридианах,надо просто один возбудить другой ослабить? Вконец запутался
И не ставят ли современные аппаратуры крест на методах диагностики древних,если можно за 15 минут проверить меридианы?
Очень жду ответа,огромное спасибо заранее!
Активный участник
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 20:57
Сообщений: 463
Откуда: Самара
Ваши вопросы далеко не глупые.
Мой Учитель говорил: "Когда ты работаешь с человеком, ты ничего не привносишь и ничего не забираешь, ты только создаешь условия для перемен".
Это значит, что воздействуя на один канал, мы обязательно влияем на состояние всей системы Цзин-Ло. А Ваша цель - привести систему в состояние динамического равновесия.
Поэтому, когда воздействуете на какой-то канал, смотрите, избыточное или недостаточное напряжение Ци во всей системе. Тогда вопрос тонизировать или успокаивать решить гораздо проще.
Активный участник
Зарегистрирован: 20 авг 2007, 04:17
Сообщений: 4713
Есть 2 подхода
Западный - и в нём не уделяется большого внимания точному нахождению, состоянию, объёму Инь или Янь. Есть пустота и наполненность, т.е. процессы пустота - инь, наполненность -Янь, и отсюда исходит решение тонизации и седации.
Восточный - там всё имеет своё место, кол-во всех элементов и определение в каждой точке составляющих. Тут мастерство, которое нарабатывается не за 6 месяцев обучения и не за год, и не за семинар, а за десятилетия.
Фоль, Риодораку, Нактани подходят к диагностике в западном варианте. Упрощение не всегда хорошо, но и невсегда плохо. Но ... обмануть эти приборы легко, а вот опытного Китайца - сложно.
Надежда Лоскутова.
Будь собой! Остальные роли уже заняты.
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство.
https://method-loskutova.center/about/
Эксперт
Зарегистрирован: 14 апр 2007, 22:16
Сообщений: 1242
Откуда: Новосибирск
Очень любопытно что скажут наши специалисты по КТМ...
Вопросец то в суть практики сразу... хороший вопрос... люблю такие...
Активный участник
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 19:41
Сообщений: 3498
Откуда: Москва
Доброй ночи! Не считаю себя специалистом в ТКМ. Но мне кажется, что сначала надо определится с синдромальным диагнозом. В понятие "канал"" входит целая система органов. Например, канал почек. С точки зрения ТКМ в эту систему входят надпочечники, почки, мочеточники и яички ( яичники). Синдромы бывают истинные и ложные. Сочетанные.
А так же надо учитывать время года и т.д.. Простите за сумбурность изложения мыслей. Для этого существуют четыре принципа- опрос, осмотр, выслушивание и пальпация...
Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.
"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)
www.guasha.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 19:41
Сообщений: 3498
Откуда: Москва
Каждый меридиан имеет характеристику, либо он Ян, либо Инь. Если янский меридиан избыточен, то при его седатации будет уменьшаться Янь и увеличиваться Инь, а если его возбуждать... Но это только теория. А в жизни бывает так, что энергия в меридиане может течь в другом направлении.
Не один современный аппаратный метод диагностики никогда не сможет заменить живого рефлексотерапевта. Аппарат не может оценить взаимосвязь живых систем. Тем более, что снимаемые характеристики не стабильны, и могут меняться мгновенно. Ибо человек не существует как один меридиан, но как целостная система.
Теперь возникает вопрос, почему образовался избыток в меридиане легких?
Меридиан Легких-это Инь. Какое отношение имеет к этому меридиану меридиан Селезенки(Инь), меридиан Почек(Инь),Печени (Инь) и т.д
Где начало патологического процесса? Может начать лечение с канала Селезенки? Или может с канала Печени? А если на дворе Весна, то какой способ воздействия на Печень избрать Инь или Янь?
Пример из жизни. У пациентки с рождения желчи выделяется более,чем нужно. Но проблемы с желчным (Янь) её мало интересовали. Ее интересовали проблемы с гинекологией. Пришла она в Мае. Одним из способов лечения была вакуум терапия (Янь). Если бы я поставил ей банки в начале весны, например в Марте... А в Мае это спровоцировало организм на еще большую секрецию желчи. Произошло забрасывание желчи... А с гинекологией вопрос был решен положительно. Если бы я остановился на Гуаша ( Янь) и исключил банки ( Янь), то и с желчным все было бы в порядке... Если бы аппарат показал избыток в меридиане Желчного пузыря(Янь), а пациент пришел с проблемой, касающейся канала Почек( Инь), то каким образом связаны эти проблемы? И если воздействовать на канал
Мочевого пузыря(Янь), то каким методом, Инь или Янь? И на какие точки этого канала воздействовать этими методами? Может Фоль подскажет?

С уважением.
Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.
"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)
www.guasha.ru
Модератор
Зарегистрирован: 05 мар 2007, 11:28
Сообщений: 1221
Откуда: San Francisco
Попробую ответить на Ваш вопрос, хотя это считается базовым материалов в ТКМ.
Для определения синдромов избытка и недостатка Ян или Инь рекомендую почитать Основы Чжень Цзю терапии Овечкина.
В балансе Ян=Инь. При поглощении Инь, Ян доминирет и образует Избыток Ян – синдром Жара, и наоборот при поглощении Ян, Инь доминирует и образует Избыток Инь.- синдром Холода. Оба процесса относятся к избытку. Недостаток Ян относится к синдрому холода и Недостаток Инь относиться к синдрому Жара. Каждый из 4-х синдромов имеет свой синдромо-комплекс. И так, синдром Холода или Жара при наличии патогенного фактора вызывает shi (избыток), в то время как Холод или Жар возникающий при понижении общей сопротивляемости вызывает xu (тип недостатка) Эти два типа различны по своей прирроде и также принципам лечениярассеивающий метод (xie) для типа (избыток) и тонизирования (bu) для типа (недостаток). Так как при возникновении заболевания происходит дисбаланас между Инь и Ян, главной задачей является восстановление их в отношение относительного баланса..
Подбор точек проводиться по определеннным принципам, а также зависит от школы и уровня знаний.
И не ставят ли современные аппаратуры крест на методах диагностики древних,если можно за 15 минут проверить меридианы?
На сколько я знаю диагностика по Фолю 1-й сеанс около 1-1.5 часа, за исключением экспресс методов. У Фоля свой западный подход, который не исключает восточных концепций. В зависимости от показаний прибора выбирается метод лечения суть которого заключается приведение точек к определенным показателям в разбросе 50-80 считается норма, выше воспалительный процесс, ниже дегенеративный, а также смешанные типы. Ставит ли крест современная аппаратура на древние теории - все зависит от практика, его фанатичности и заинтересованости. Как и в любой области. Метод Фоля включает не только знание западной анатомии и названий точек, умение работать с аппаратурой: частота. интенсивность при той или иной патологии, гомеопатические препараты, нозоды и многое другое
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
Читать читать и еще раз читать,вот только голова уже кругом идет,приходится постоянно передышки делать...
Скажите,у Овечкина написано,что в каждом органе есть также состояние Инь-Ян.К примеру почка Инь и почка Ян,допустим,преобладает ЯН,тогда можно говорить о Недостатке Инь?И как тогда корректировать это состояние.Мало того,что меридиан почек сам по себе иньский,так еще в свою очередь происходит деление на Иньский-Янский?как тогда восстановить равновесие?
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
Уважаемые мастера,а как вы постигали эту науку?с учителями?И вообще это возможно самому научиться?Просто прошел 3-х месячные курсы в ординатуре,но это не только не дало ответов,а,наоборот накидало столько вопросов.Причем концепция Цзин-Ло особых вопросов не вызывает,но Инь-Ян,а именно синдромы,внутренний наружный и т.д,это пожалуй,главная проблема...
Активный участник
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 19:41
Сообщений: 3498
Откуда: Москва
Уважаемый Егор! Может эта инфа будет восприниматься легче?
http://www.injan.ru/ru/academy/lek.html
Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.
"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)
www.guasha.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
Огромное спасибо!
Активный участник
Зарегистрирован: 20 апр 2009, 17:16
Сообщений: 2887
Откуда: Санкт-Петербург
Skype: srebni +79602440785
Скажите пожалуйста,Ци - это и есть соотношение Инь-Ян,то есть, к примеру,пустота Ци печени=синдром пустоты печени=много инь-мало ян?
Активный участник
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 19:41
Сообщений: 3498
Откуда: Москва
Почитайте внимательно. Ци бывает разной.
http://ariom.ru/litera/2004-html/cigun/index.html
Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.
"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)
www.guasha.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 01:56
Сообщений: 2019
Откуда: Одесса, Украина
Нет.Если пишется пустота Ци, то это только пустота ци - те есть замедление функций или движения энергии. А если о всем канале, то тогда так и говорится пустота или избыток в канале- то есть снижение функции всего канала или избыток.
Если посмотреть на монаду, где инь и ян, то разделяющая полоска между черной и белой запятой (рыбкой) и есть ци- то есть движущая сила, то что меняет день на ночь, зиму на весну. Так понятно?
Всегда рада новым друзьям!
С уважением, Синькевич Татьяна Борисовна.
Одесса: +38-097-704-99-73
Скайп:slavuta69
Активный участник
Зарегистрирован: 21 июл 2007, 01:56
Сообщений: 2019
Откуда: Одесса, Украина
К примеру : пустота крови и пустота чи крови -это разные вещи. В первом варианте говорится о крови вообще, во втором говорится только о Чи (ци).
А зачем вам так глубоко копать?
Для начала нужно понять янское состояние и иньское.
Что бы при ян состоянии не добавлять энергии, а наоборот, при полном инь состоянии- не загонять в холод.
Это очень важно при массаже и других манипуляциях. Поэтому очень удивляет, что массажисты обходят стороной важнейшие понятия.
Следующий шаг -понять У-Син. Эта система подходит на все случаи жизни, как модуль законов Вселенной, ну и человека в частности,как частички вселенной.
Всегда рада новым друзьям!
С уважением, Синькевич Татьяна Борисовна.
Одесса: +38-097-704-99-73
Скайп:slavuta69
На страницу 1, 2, 3 След.