Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Псковитянка, может быть вам понятнее будет: почему Бойко В.С. делает такой такой акцент на том, что " разум на это время успокаивается", если вы вдумаетесь в ответ DRAVESа в теме nelli2014 (сейчас попробую найти)
ту же йогу или цигун можно смело отнести к активной остеопатии.
Неправда насчет "техники".
Молитва сначала проходит уровень сознания, понимания и углубление в слово. Потом уже "движется параллельно".
Медитация предполагает выход из сознания в созерцание без вербализации.
Цели у них тоже разные.
Единственное, что создает впечатление совпадения - многократное повторение и только.
Молитва сначала проходит уровень сознания, понимания и углубление в слово. Потом уже "движется параллельно".
Медитация предполагает выход из сознания в созерцание без вербализации.
Цели у них тоже разные.
Молитва и подобные ей техники работают только с вербализацией.Выход из сознания в созерцание не только без вербализации,но и без осознавания с дальнейшим выходом сознания полностью из тела-есть цель медитации,и это уже так называемая нирвана,хотя можно выходить из тела и не утруждая себя многочасовыми медитациями.
.......хотя можно выходить из тела и не утруждая себя многочасовыми медитациями.
С Уважением.[/list:u]
брошюрочка моя-то рулит!!!!
Молитва сначала проходит уровень сознания, понимания и углубление в слово. Потом уже "движется параллельно".
Медитация предполагает выход из сознания в созерцание без вербализации.
Цели у них тоже разные.Молитва и подобные ей техники работают только с вербализацией.Выход из сознания в созерцание не только без вербализации,но и без осознавания с дальнейшим выходом сознания полностью из тела-есть цель медитации,и это уже так называемая нирвана,хотя можно выходить из тела и не утруждая себя многочасовыми медитациями.
С Уважением.[/list:u]
"Источником оккультных и восточных учений было общение их основателей с невидимым миром. Однако, проникновение в невидимый мир ими осуществлялось:
a.незаконным путем, в обход тех запретов, которые положил нам Господь (из-за нарушения Воли Божией такое проникновение могло привести лишь к общению с падшими духами, чья цель – погубить человечество, а склонность – творить одно только зло);
b.с умом и сердцем, не очищенными покаянием, что делает их инструментами, дающими неправильные показания относительно невидимого мира, неспособными распознать источник такого познания;
c.в) без учета тысячелетнего аскетического опыта православных подвижников, которые показали, что стремление к спасению неизбежно сталкивает человека с демонами, и лишь упорная и длительная борьба с их влияниями может удостоить общения с вестниками Божиими – Ангелами (этот порядок является законом духовного мира для нас, грешных людей, и нам его являет Сам Спаситель своим сорокадневным постом в пустыне, когда сначала сатана искушал Его, и лишь вслед за этим, после преодоления искушений, Ангелы стали служить Ему (Мф. 4, 11); та же последовательность обнаруживается и в житиях православных подвижников (5, т.3, с.52-53).
Таким образом, неправославные, прорываясь в невидимый мир, неизбежно должны были столкнуться сначала с демонами; но так как они не распознавали их, то, конечно же, Ангелы оставались для них недоступны. Следовательно, получаемые ими учения заведомо ложны, ибо происходят от демонов – служителей отца лжи.
3.Следствием знакомства с оккультными и восточными учениями является подпадание под власть падших духов, преждевременное и часто необратимое развитие чувственного общения с невидимым миром, неизбежно ограниченное лишь областью падших духов (что делает его неполноценным и ложным), способное навсегда заградить путь к подлинному спасению души, повергая человека под власть сатаны."
[/url]
Через Дзен-буддизм-сексуальная революция на Западе, ЛСД-терапия- из самого название понятно,чем хиппи баловались,ну а по танцам- у нас кришнаиты главные специалисты.
Иисусова молитва и пение мантр с точки зрения психофизиологии это одна и та же медитативная техника.
О каких исследованиях идет речь, после чего мы можем констатировать тождество?
ту же йогу или цигун можно смело отнести к активной остеопатии.
И смею предположить, что вы даже не подозреваете об ассоциативном ряде автора, хотя бы потому, что DRAVES не подразвернул. В теме откуда вы ее взяли вас вежливо просили "не встревать".
Мне показалось что DRAVES правильно оценил ваш ему "комплимент" в той же теме и не поспешил вам на помощь сейчас. Имейте ввиду, что он предпочтет иметь не виртуальную подружку а двух аппетитных "девочек" в реале.
Да, ладно у Draves же большая семья!!!
]...Выход из сознания в созерцание не только без вербализации,но и без осознавания с дальнейшим выходом сознания полностью из тела-есть цель медитации,и это уже так называемая нирвана....
С Уважением.[/list:u]
" Медитация и плоды её-это не духовное видение. в котором исчезает слепота духа;это практика ложных образов и ощущений,которыми ещё более этот дух ослепляется.ибо попадает в ловушку необычных и затягивающих переживаний.откуда он уже и не хочет выйти.В медитации нет прикосновения Святого Духа.как нет и покаяния-этого необходимого условия духовного видения.Без покаяния нет очищения от греха. а в неочищенную душу не войдёт Дух Святой."
Псковитянка, а зачем вы выкладываете всю эту православную ммм...как бы это помягче...фигню? какой вы вывод то сделали? тот, что йогой нельзя заниматься "без духа"? ну а "с духом" то можно? разумеется после того как он "очищен покаянием"?
Псковитянка, ну а зачем вы выкладываете всю эту православную ммм...как бы это помягче...фигню? какой вы вывод то сделали? тот, что йогой нельзя заниматься "без духа"? ну а "с духом" то можно? разумеется после того как он "очищен покаянием"?
Я из Пскова. Я- православная. Вы с Волги? У вас какая вера превалирует?
....какой вы вывод то сделали? тот, что йогой нельзя заниматься "без духа"? ну а "с духом" то можно? разумеется после того как он "очищен покаянием"?
Я пока вывода никакого не сделала. Уверена.что с духом заниматься йогой нельзя никому,дабы не напали бесы, а вот имеет ли смысл выполнять асаны без "духа"...... Пока как-то не понятно. Я не профессионал в сфере йоги.
..ах, ну конечно же,.... Володя,... как же без Вас
В теме откуда вы ее взяли вас вежливо просили "не встревать"
хто посмел?
Имейте ввиду, что он предпочтет иметь не виртуальную подружку а двух аппетитных "девочек" в реале.
может быть Вам стоит перенять этот опыт?
Псковитянка
а почему вы уверены, что бесы не крутят вами сейчас, когда вы выступаете против упражнений, которые приносят многим людям несомненную пользу?
Я из Пскова. Я- православная. Вы с Волги? У вас какая вера превалирует?
Да, я с Волги. У меня нет веры, я опираюсь на знания, которое получаю напрямую (без посредников в лице всяких батюшек) через медитацию. Кстати медитировать можно где угодно и когда угодно, даже при чтении книг)) Если бы до меня дошла ведическая вера наших предков, возможно я бы ее исповедовала. А христианство я считаю ничуть не ближе русскому человеку чем к примеру учение йогов. К слову, я не йог, хатху немного практикую для гибкости, а медитирую по другой системе)
Уверена.что с духом заниматься йогой нельзя никому,дабы не напали бесы, а вот имеет ли смысл выполнять асаны без "духа"...... Пока как-то не понятно. Я не профессионал в сфере йоги.
А если включить логику? Ваши православные авторитеты говорят что бесы нападают, потому что дух нечист (с этим кстати трудно не согласиться), очищается он покаянием, значит после покаяния можно и медитировать?
Вообще на вас удивляюсь, как впрочем на всех православных, с кем имела несчастье общаться))) Если вы за каждым ответом на вопрос бегаете к священникам и ничего не можете сделать без их благословения, так задавайте эти вопрос им,а не здесь на форуме.
Если же вы хотите узнать про йогу у профессионалов в сфере йоги, так сидите и ждите, когда они придут и вам все растолкуют, а не засоряйте свою же тему чуждой йоге идеологией... или переименуйте ее и попросите перенести в раздел флуда)))
Ваша беседа напомнила анекдот: у священника спрашивают
- Батюшка, а правда, что секс без любви грех?
- Да что вы к сексу привязались?! Все без любви грех!
На мой взгляд, вопрос о занятиях йогой , с духом или без, поставлен некорректно. Дух присутствует во всем, в деянии и недеянии. Главное другое - осазнается это или нет. Осознавание - принятие так как есть и здесь и сейчас. Любовь зла, полюбишь и козла - в любви тоже самое, принятие так как есть.
Если же вы хотите узнать про йогу у профессионалов в сфере йоги, так сидите и ждите, когда они придут и вам все растолкуют, а не засоряйте свою же тему чуждой йоге идеологией... или переименуйте ее и попросите перенести в раздел флуда
Фи, как грубо. Человек имеет право "засорять" СВОЮ тему как угодно, вон в параллельной ветке своим чередом трут, вас это не возмущает?
Насколько я поняла, тождественность медитации с молитвой вас не коробит, а тождественность медитации с бесовским наваждением оскорбляет до глубины души. А почему?
Псковитянка
а почему вы уверены, что бесы не крутят вами сейчас, когда вы выступаете против упражнений, которые приносят многим людям несомненную пользу?
Я ждала этот вопрос.... Я не уверена.....Поэтому стараюсь не ссылаться на свой опыт и особо не умничать- почти всё строго по брошюрке:
Иоанн Лествичник писал об этом так: "Дух отчаяния веселится, видя умножение грехов; а дух тщеславия, когда видит умножение добродетелей; ибо дверь первому – множество язв, а дверь второму – изобилие трудов... Например, тщеславлюсь, когда пощусь; но когда разрешаю пост, чтобы скрыть от людей свое воздержание, опять тщеславлюсь, считая себя мудрым. Побеждаюсь тщеславием, одевшись в хорошие одежды; но и в худые одеваясь также тщеславлюсь. Стану говорить – побеждаюсь тщеславием; замолчу – и опять им же победился..." (Слово 22, З-5,-18, с.143-144).
, а тождественность медитации с бесовским наваждением оскорбляет до глубины души. А почему?
Не совсем так-медитация-это средство выхода в астрал(невидимый мир). Вышел и кого ты там встретишь.....
На мой взгляд, вопрос о занятиях йогой , с духом или без, поставлен некорректно. Дух присутствует во всем, в деянии и недеянии. Главное другое - осазнается это или нет. Осознавание - принятие так как есть и здесь и сейчас. Любовь зла, полюбишь и козла - в любви тоже самое, принятие так как есть.
Вопрос поставлен правильно- в нём самом заложена провокация изначально
Я абсолютно согласна с тем.что в каждом действии человека присутствует мысль-идея.если только он способен мыслить и воспринимать)
У человека есть свобода выбора: будет он любить Бога, или будет любить Козла.
..... значит после покаяния можно и медитировать?
А зачем?
Псковитянка
автор брошюры тоже человек и тоже может ошибаться. Также не стОит и слепо верить РПЦ, позиция которой может со временем меняться. Там тоже люди, а не ангелы. По моему скромному мнению такая ортодоксальная позиция только отпугивает русских от православия, которым нравится заниматься йогой. А за такое отваживание людей от православия придется отвечать. Не боитесь?
Паблитта, меня ничего не коробит и не возмущает)) То, что вы написали - это лишь ваш взгляд через призму ваших убеждений, имеете право)) а высказываться мне или нет по тому или иному поводу - это уже мое право)) но если угодно...молитву не считаю тождественной медитации, потому что она привязана к определенной системе верований и открывает только часть мира, ограниченную этими верованиями ("по вере вашей и воздастся вам"), ну или можно считать молитву медитацией на объект, при условии достижения тишины ума молящегося, разумеется. Слышала я, что во время Иисусосй молитвы вроде как люди "улетали".Медитация же в широком смысле, то есть без объекта, если получается, и если ТАМ дадут добро, ну и еще кое-какие если.. - открывает ВСЕ миры...