На самом деле, если мните себя Дартаньянами - свою точку зрения высказывайте, а не голословно обвиняйте всех в необразованности!

Шитиков, например, про хруст говорил, что это явление кавитации. про газ в полости сустава и про высвобождение его с характерным звуком.
кто что думает про эту теорию?

Последний раз редактировалось Данил Ветров 12 ноя 2011, 17:44, всего редактировалось 4 раз(а).

Прямые ссылки запрещены. Используйте теги [code].

---

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook

lastfirebird, спасибо за ответ=) Но после разминки хруста же нет... Объем суставной полости при этом не меняется ,куда же хруст девается?

Это может быть связано с тем, что должно произойти обратное растворение и насыщение газами синовиальной жидкости....

Получается, что некоторое время в полости сустава находится пузырек воздуха? Так? Но в таком случае он бы, наверняка, мешал функциям сустава, нет?

Необязательно один пузырек

Получается в момент закипания в скороварке на плите должен быть звук как у самолета проходящего звуковой барьер ?

Вот здесь почитайте пожалуйста med2.ru/story.php?id=22556 С Уважением.

DRAVES
Большое человеческое спасибо!

---

Doxa tw Qew pantwn eneka. Amhn.

"Если хотите знать, что происходит у пациента внутри, осмотрите поверхность тела, потому что всё внутреннее обязательно проявится снаружи".
Чжоу Чжэньхэн.
(1281- 1358)

www.guasha.ru

Здесь тоже не всё понятно. Например, как тогда возникает хруст при тракционных манипуляциях? Или каким образом происходит напряжение суставной капсулы после гидравлического удара? За счёт самой капсулы либо прилежащих мышц? К сожалению эта статья тоже не расставляет всех точек над Ё.

Работа господина Данилова весьма своеобразна, ссылки на
экспериментальную работу по оценке звуковых феноменов у двигающегося человека в доступных работах автора нами не найдено, вызывает удивление эксперимент на (одном)! пациенте с целью демонстрации микротравматизации структур ПДС при мануальной терапии... При этом какие именно методики применялись не уточняется, стоит отметить желательность использования аппаратов МРТ более 1 Тл.
В журнале Мануальная терапия уже были публикации на более репрезентативной выборке прямо противоречащие теории г. Данилова....

w*ww.med2.ru/story.php?id=22556

Весьма интересная и познавательная статья, но вот возник ряд вопросов по этой теории гидравлического удара:
1. Сколько в межфаланговом суставе жидкости??? ну, думаю, не более 0,1мл (поправьте, если знаете точно)...Неужели в суставе такое давление ,что такой объем жидкости создает столько шума?
2. "В момент гидроудара при значительном прогибе суставной капсулы и получается характерный хруст" (с) - если палец, например, попытаться вытянуть (тракция), то тоже возникнет хруст (может возникнуть), но ведь давление разрежается при этом...

Сергей М, для этого я, собственно, и поднял этот вопрос. Хочется выяснить, что же это за явление, о чем говорит, как убрать хруст, вреден/полезен... Но для этого же сначала и надо понять, чем он вообще вызван.

Как Вы быстро ответили, vologjanin
Пост провисел пару минут и я его удалил, чтобы не мешать Вашей дискуссии. Но если Вы его видели, и ответили на него, то пост нужно восстановить:

Возможно вопрос: о чем говорит такое поведение сустава, может оказаться более нужным и понятным, чем: что именно вызывает звук в суставе?

Это явление является маркером определенных процессов, о которых и говорит.
К сожалению подробно и ясно могу говорить об этом только с точки зрения ТТМ. Поэтому, извините, не смогу Вам помочь с ответом на вопрос: что обо что ударяется.

---

"Утоление жажды важнее утоления голода. И когда остаётся только один источник, тогда на время общего водопоя всякая охота прекращается.
Д. Киплинг "

Вы, наверное, думаете, что у меня других занятий нет, как в 2 часа ночи на форуме сидеть.
А зачем вам ясность? Её, кстати, нет, этой ясности. Вопрос пока не выяснен.
Мне просто понравились пассажи про ударяющиеся друг об друга суставные поверхности. Это просто прелесть и настоящий прорыв в науке.