Текущее время: 29 дек 2025, 20:21
На страницу Пред. 1, 2
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
К сожалению, метод шиатсу, по моему мнению, это огромный развод как больных, так и специалистов. Просто точечное воздействие не сравнится с любым лечением триггеров (в т.ч. и по Д.Талю), а лечение в соответствии с принципами рефлексотерапии требует синдромального диагноза, энергетического и элементного диагнозов. Для этого рефлексотерапевты учатся не один год и лопатят кучу литературы. А лечение по принципу здесь болит - здесь нажмем, пусть даже и хитрым образом абсолютно неправильное и является не диффференцированной мануальной терапией. Счастливой точки, нажав на которую, вылечишь пациента не существует, это такой же миф, как кнопка у женщины - нажмешь и ухаживать не надо.
Активный участник
Зарегистрирован: 02 июл 2010, 11:18
Сообщений: 293
Откуда: Оттуда
Doktor, до этого поста я считал Вас экспертом и в шиацу)))
Все люди - дцпшники! Только не знают об этом!
Активный участник
Зарегистрирован: 02 июл 2010, 11:18
Сообщений: 293
Откуда: Оттуда
У меня другой вопрос. Как раз по точкам. Можно ли их увидеть с помощью МРТ на микрорезонансном изображении?
И существуют ли специальные атласы по технологии МРТ с их изображением.
Все люди - дцпшники! Только не знают об этом!
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
Я честно пытался освоить шиатсу (да и т.н. точечный массаж) со времени появления специальной литературы. Однако будучи уже релексотерапевтом, ставя иглы и немного разбираясь в ТКМ, я категорически не нашел параллелей в подборе схемы лечения. Такая себе паракитайская терминология, показания к точкам и пр. - примитив жуткий. Разные книги противоречат друг другу, а те которые сходятся - переписывают с теми же опечатками. Обычный массаж гораздо эффективнее - не знаю, или я был хорошим массажистом, или неплохим рефлексотерапевтом или никудышним шиатсистом. Мнение мое - овчинка не стоит выделки.
Точки акупунктуры в общем не отличаются от окружающих тканей. Противоречивые сообщения о том, что там имеются гистологические срезы, о личные от другой такой же ткани, отличается уровень серотонина и пр. биохимические показатели, отличается температура (как повышенная, так и пониженная - все не убедительно. Поиск точек путем электроакпунктурной диагностики некорректен, т.к. пропускается ток, который меняет электрокожное или тканевое сопротивление точки. В общем - мрак.
Сообщений о поиске точек при помощи МРТ не встречал. Исходя из методики, МРТ отличает только ткани, содержащие водород, т.е. отмечает только водянистость точек. Так что я думаю это фантастика.
Вообще то нет смысла изучать точки сами по себе. Точка приобретает свое значение только при определенных обстоятельствах: энергия дня, часа, время заболевания, наружный, внутренний синдромы, конституция (врожденная энергия почек) и приобретенная энергия, в общем все сложно.
В рефлексотерапии существует три основных подхода: лечение по показаниям точки - в основном в Китае (делают ежика из пациента). Судя по тем китайским книгам, которые у меня есть эти показания кардинально отличаются от провинции к провинции. лечнеие по аничным точкам с расчетом поражающей энергии и диагноза - в основном используется 5 игл - Корея. лечение по синдромологическим диагнозам - Вьетнам, изящное лечение одной иглой с расчетами энергий времени, диагноза - Япония. Конечно это только основные направления и все системы признаются и применяются в той или иной степени во всех странах. И вот представьте себе, что вы в Японии и вам надо найти несколько точек, которые поставят больного на ноги - на основе чего Вы будуту подбирать рецепт - неужели просто возьмете книжечку по шиатсу, послюнявите пальчик, найдете нужную страницу и с облегчением найдете предписание - при боли в шее прокрутить такие то точки и будет вам счастье. Или может быть Вы поставите диагноз с использоваием пульсовой диагностики, диагностики по языку, по пальпации живота, по жалобам, по расчетам времени активности энергии, по синдромам и др. и только после этого вы составите рецепт и будет массировать особым образом эти точки. Если бы рефлексотерапевт так поступал, то давно остался бы без штанов.
Если Вас интересует борьба с болью, обнаруженной при пальпации, то еще раз, ознакомьтесь с лечением по триггерным точкам, тем более, что в старых пособиях приводится метод ишемической компрессии, очень похожий на лечение шиатсу. Правда сейчас есть другие безболезненные методы лечения триггерных точек (точнее зон).
Главный модератор
Зарегистрирован: 10 апр 2007, 22:04
Сообщений: 5101
Откуда: +975 54-555-78-04
+1
Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook
Активный участник
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:23
Сообщений: 541
Евгений, вы же любите глупые вопросы? их есть у меня!
пытаясь осваивать релиз, практикую на всех, кто рядом
вопрос: что означает, что в определенном месте клиент чувствует жжение под моими пальцами? во всех остальных местах примерно те же ощущения, что были у нас на семинаре.
и второй - наблюдается тенденция к вырубанию (засыпанию) клиентов во время релиза. их будить? или давать спать, пока сами не проснуться? (что характерно, спят все минут 15)
)))
Активный участник
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 11:18
Сообщений: 1192
Откуда: Москва
Doktor, хороший мастер цигун ( а чжень-цзю лишь малая часть ци терапии) видит (перцептирует) ход энергии в меридиане, его и исправляет. Диагностика праткически мгновенная.
Эксперт
Зарегистрирован: 20 сен 2008, 00:21
Сообщений: 3773
Откуда: Днепропетровск
Почему-то мастера ци-гун не работают у нас и в Китае рефлексатерапевтами. А вообще в Китае рефлексотерапия метод вспомогательный. Основа - минералы, ткани животных, растения.
В литературе по рефлексотерапии, в т. ч. и изданой в Китае не упоминается этот метод. хотя в рекламной литературе по ци-гу и упоминается о безграничных возможностях этих мастеров, правда без уточнения методики работы с пациентами. Методика лечения должна быть повторяемой многими специалистами. В МФР есть ттое методики диагности практически мгновенные - подложить 4 раза руку под тело или двух шаговое мембранное воздействие на мембраны.
Активный участник
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 11:18
Сообщений: 1192
Откуда: Москва
Doktor
так оно и происходит, если не быстрее
В Китае сейчас, не говоря о временах Культурной революции гонения на цигун. Поэтому официально его "нет".
В последнее время я все больше убеждаюсь, что цигун, остеопатия, "касание Ангела", Кастанедовское Тенсегрити, древнеславянские практики - "те же яйца только сбоку"
Эксперт
Зарегистрирован: 14 апр 2007, 22:16
Сообщений: 1242
Откуда: Новосибирск

Угу, мои любимые... вкусненькие такие.
вопрос: что означает, что в определенном месте клиент чувствует жжение под моими пальцами? во всех остальных местах примерно те же ощущения, что были у нас на семинаре.
Может вы их там жжете чем-нть? =))))) Отнеситесь к данному явлению, как одному из проявлений терапевтических феноменов. Они будут еще самые разные. Поверьте, их трактовать - отвлекаться от терапии. В общем, это хорошо, что жжение есть. Надеюсь, небольшое, не до ожегов. =)))
)))Зачем будить, пусть спят, родные... Больной проснувшийся отвлекает доктора от лечения... =)
первейшее лечебное мероприятие какое? РЕЖИМ! Отдых. Пусть и спят. Отдохнут малость, глядишь и сами выздоравливать начнут =)))
Активный участник
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 00:23
Сообщений: 541
Евгений, спасибо! и даже почти не поглумились))) Ожогов не наблюдается
а вот по поводу просыпания - я же могу подождать, пока человек проснется, а уже потом засовывать ему руку под крестец?
или все же последовательность моих действий важнее, а главное непрерывность, поэтому следует растолкать и сказать: "приподнимите таз"?
Эксперт
Зарегистрирован: 14 апр 2007, 22:16
Сообщений: 1242
Откуда: Новосибирск
Рассталкивать не придется. Просто произносите необходимую фразу, человек вас услышит. Дело в том, что он находится в это время не в стандартном состоянии сна, а в глубоком торможении, поэтому фразы обращенные к нему слышит и осознает хорошо.
На страницу Пред. 1, 2


