Давно хотел спросить. Не нашёл более подходящей темы, поэтому спрошу здесь. Если вопрос на форуме уже поднимался, поправьте меня.
Если после первого сеанса массажа – на следующий день возникает боль (болят мышцы, кожа, без синяков), что это:
Нормальная реакция тканей?
Допустимая реакция тканей?
Недопустимая реакция?
Из-за чего это может возникнуть?

---

С уважением. Enders

В зависимомти от ваших манипуляций и проблем пациента. Могут быть все 3 перечисленных реакции и все они могут быть нормой

Enders, боль на следующий день после массажа - это обычно следствие передозировки. В таком случае она нежелательна. Но как из любого правила, есть исключения. Есть, например, метод глубокого трения (он же метод Сириакса или deep friction cross fibers massage). Его цель - разрушить патологические связи мышечных волокон, либо "отшлифовать" поверхность сухожилий с целью их нормального скольжения в синовиальном влагалище. Небольшая местная боль после такой процедуры считается нормальной.

По-моему, боль никогда не желетельна, но в исключительных случаях допустима. В большинстве же случаев это признак неадекватного лечения.

---

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook

Мышечная боль после первого сеанса и обострение после 3-4сеанса явления закономерные.Да, соглаен.после первого сеанса мышечная боль является передозировкой,только как определить дозу массажа с первой встречи с пациентом.Порог восприимчивости к массажу разный у каждого человека.Приходилось встречать щюпленьких "курочек"у которых после интенсивного и продолжительного массажа на след.день только полож.ощущения и были здоровые мужики которые после первого легкого и сокращенного сеанса приходили с чуством побитой палкой собаки.Так .что эти явления воспринимаю как нормальные и всегда предупреждаю пациента о них.

---

Не делай другому того,чего не желаеш,что бы сделали тебе.

Самый простой способ - не увлекаться и не стараться все сделать за один раз. Снизить воздействие вполовину от обычного в такой ситуации.

Я воспринимаю такие явления, как свою ошибку.

Поскольку полностью избежать подобных явлений не удается, то предупреждать нужно обязательно, иначе пациент может импугаться и больше не прийти.

---

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook

Влюбом случае можно предупредить пациента о возможных реакциях. Тем более, что каждый массажист знает что он делает и какие реакции могут быть. Можно порекомендовать, если они необходимы, тепловые процедуры между массажами- ванны, баня, сауна, компрессы, мази, обёртывания.

Да. Я согласна.До сопротивления.Если тело начинает сопротивляться,я уменьшаю силу воздействия.А то получается - пациент напрягается и мне гораздо сложнее добраться до более глубоких мышечных слоев например.Двойная работа и боль пациенту?Лучше пусть расслабится...

"чтоб больно было и кости похрустели,да шею крутани...." такое я часто слышала,работая в гос.санатории.Куда давали еще путевки от гос-ва лучшим работникам колхоза,например На ряду с платным отделением. Часть обязанны были бесплатных принять.Вот такие старые и закаленные советские люди и просили.Я от них отговаривалась тока тем,что не костоправ и не мануальный терапевт.В ту облась не полезу,так как плохо знаю и ничего крутить не буду.Тем более шею.

О боли.Болевой порог у всех разный.Бывало придет дядечка,здоровый такой.Чуть нажмешь - верещит!Хотя сам даже не напрягается.Пытаюсь уговорить "потерпеть", если вижу что ему просто надо,чтоб его поуговаривали.А бывает придет хрупкая девушка и лежит спокойно,как ты на нее не дави. Особенно бабушки в санатории,помню.... таакие партизанки! Уж сожмется вся, а молчит,говорю расслабтесь,я потише делать буду - нет,что ты!мне не больно,потерплю,делай сильнее!
так что индивидуально.

---

И сегодня живу я, завтрашним днем вчерашнего.

Здравствуйте,русские форумчане.Я с украинского форума и хотела бы по поводу боли высказать свое мнение.Меня на эту тему пригласила сюда Оlsha.Перечитав все высказывания,ничего нового в пользу безболезненного массажа не нашла."Акулы" массажного форума как укр,так и рус.высказываются за безболезненный массаж.Наверно,это утверждение пригодно только для начинаюзтх(с моей точки зрения),когда мас-ст не чувствует тело.И чтобы не навредить-лучше меньше да лучше.Сама практикую массаж с 1992г.Из своей практики хочу произнести(пропеть) ОДУ боли.Боль -это не цель в массаже.Кто ставит это целью,чтобы показать свою силу,забывает зачем он делает массаж.Это бывает еще от недостатка силы(или неумения правильно ею распорядиться).
Боль -это ориентир.Она говорит о степени
-застоя,
-воспаления,
-отечности тела,
-свежего утомления в мышце,
-фиборзных измений,
-гиперэстезии,
-невроза
...недостающее прошу добавить.
Застой-м.б. в коже,соединит-тканном промежутке,мышцах-движения медленные-болевые(хотя скорость при болях не должна быть.Чем больнее,тем медленнее приемы).Вплоть до просто давления на болевое место(раздавливание)напр. на триггерные узлы.
Воспаление-покраснение обходим или легко с противоспалительным кремом-мазью поглаживание-для уменьшения отека.Лучше массировать прилегающие ткани-для улучшения оттока и трофики ткани.Болевые ощущения на месте воспаления д.б. на пограничном уровне,т.е. минимальные.На прилегающих тканях тоже.
Отечность-дренажный массаж.Боль идет разлитая на ширину воздействия,поэтому уровень боли дозировать от малого до среднего,т.к. напрягаются большие группы мышц,что мешает.Контроль-расслабленность мышц.Может клиент оставаться расслабленным,можно давление усилить.Нет-значит,уменьшаем.
Свежее утомление-после больших мышечных нагрузок.Уровень боли срелнетерпимый,чтобы не вызывало напряжение мышц.Массажем улучшаем трофику ткани и тем самым мышца быстрее востанавливается
Фиброзные(склерозирующие) изм-я-массаж сильноболевой(конечно же учитывать способность клиента терпеть) с помощью которого идет разрыв спаек заращенных тканей.
Гиперэстезия-причин много(см.учебник)-массаж поверхностный,болезненность допускаю малую,которая проходит при массаже,с последующим углублением по мере исчезновения боли.
Невроз-повышенная раздражительность.которая сопровождается гиперчувствительностью всего тела-массаж мягкий,с минимальной болезненностью-релакс-массаж.
Все виды болей в чистом виде,конечно же,не встречаются.Я делаю в основном общий массаж-это очень информативно,т.к. имеешь представление о состоянии всего организма,а не отдельной зоны.Организм болеет целиком,а не по частям.
На боль надо ориентироваться,но в первую очередь надо "увидеть " проблему над которой надо работать.Например,человек с нервным срывом,а у него заклинило шею,поясницу или др.Вот и ставьлю задачу-чего добиться в первую очередь и что важнее для пациента.
Показатель правильной дозировки боли у меня-возможность клиента сохранять расслабленность тела.Для этого нужно давать передышку между болевыми приемами,а также путем поглаживающих(глубоких,поверхностных-смотря на каком уровне работа),непрерывной вибрации приемов "стирать" болевые ощущения.
Отдельно о воспалительных процесах.Раньше не получалось не увеличивать степень воспаления(сочетанные проблемы).Сейчас таких моментов практически нет.Массаж делаю под прикрытием противовоспалительной терапии.Хорошо помогают РЕЙКИ.
О вреде боли уже сказано.А я хочу сказать о пользе боли-Боль превозмочь-это своего рода заработать что-либо,выйти на более высокий уровень.Об этом пишется в духовных практиках.У Лазарева -пишет,что переживая боль,человек очищается.
Нетерпимость боли я в последнее время связываю с неготовностью человека расстаться со своей проблемой.Хотя это ещё исследуюю.
Вот приблизительно так я смотрю на боль,пользуюсь ею для пользы людей.Из собственной статистики скажу,что подавляющее большинство моих клиентов готовы терпеть боль.И много таких,которым было больно и они боялись продолжать сеансы,но спустя несколько дней видя положительный эффект,возобновляли сеансы.Трудно пережить первые сеансы,но потом даже через пару лет перерыва(больше не наблюдала) равнозначные боли не наблюдались.
Рассуждения мои полностью не систематизированы.-Экспромт.буду рада комментариям,только вскоре уезжаю,но когда-нибудь вернусь и отвечу.
С уважением

---

С уважением

Здравствуйте,Лара.Хочу немного уточнить.Мы говорили о боли от воздействия массажа(вот этого быть не должно),а не о боли ,с жалобами на которую приходит пациент.Понятно,что,когда присутствует воспаление,то любое прикосновение будет болезненным.Но во время обострения и массаж не делается.А вот причинять боль пациентам специально(массажными приемами)я считаю неправильным подходом.

---

Меня зовут Ольга.г.Екатеринбург

Каждая минута жизни-это шанс все изменить.
http://www.liveinternet.ru/users/3499795/

Имею приблизительно такое же мнение.

Говоря в пользу боли или безболезненности массажной процедуры нужно, наверное, четко себе представлять что хочет пациент и что хочешь ты. Из этого вырабатывается концепция массажной процедуры.
Легкая болезнонность воздействия позволяет пациента держать в тонусе его собственного внимания. Вернее так, боль во время процедуры позволяет вниманию пациента быть в тонусе, не "спать". Кто знаком с энергетической работой знает, что "куда внимание туда и энергия". И в этом случае работает принцип "лучше научить удить рыбу..." . При таком подходе массажист параллельно с собственным воздействием как бы тренирует имунно-защитную систему пациента, "будит" ее, включает ее в процесс оздоровления, чтобы она, защитная система, включилась в работу по устранению нурушений и заболевания.

Этот подход конечно же неприемлим для тех, кто пришел за релаксом. Им нужно расслабление и это им нужно дать. Люди, которые устали то ли физически, то ли психо-эмоцианально требуют к себе иного подхода.

Кто работает с пациентами, которые пришли с болью различной этиологии, а теперь есть такой диагноз "боль в ....", знают какими бывают болезненными участки кожи, куда спроецировались внутренние процессы заболевания, нарушений. Хочешь не хочешь, а при массажных манипуляциях боль будет, но эта боль целительная. Многие знают, что техника кожно-подкожного воздействия очень болезненна. Но боль уменьшается от процедуры к процедуре и в процессе процедуры к концу. Тем более если ты ограничен " массаж п/кр. обл. п-ка №10, по 1,5 ед.", например.

Я лично видел диагноз "Боль в верхней части бедра".

---

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook

Мое личное мнение, лучше и честнее будет ставить такие диагнозы, чем "сочинять" (подгонять диагноз) и по этому сочинению назначать лечение. Этиология боли в верхней части бедра может быть разной и это открывает поле для творчества. Давно уже выработал для себя правило - подходить к любому пациенту с "пустым умом", пусть даже это будет и двадцатая процедура с этим пациентом, или это будет совершенно новый пациент, и забываю сразу же после процедуры что я этому пациенту делал и вообще как его зовут-величают, "с глаз долой, из сердца вон" . Следующая встреча с ним для меня это как первое свидание - всё ново и волнительно, и мандраж присутствует и любопытство и страсть.

Уважаемая lara. Да, я категорически против болевых воздействий, ощущений у пациентов, особенно у детей с ДЦП, парапарезом, да и вообще у всех, кто ....уже намучился от длительного терпения. И... при работе с такими пациентами практически любое болевое ощущение усугубляет процесс и состояние.
По поводу массажа во время острого периода - я делаю первый лечебный сеанс именно в такой период и..... совершенно безболезненно!!!

не причисляю себя к "акулам", хотя имею большой стаж работы. Отношение к боли у меня сугубо деловое - Боль, причиненная пациенту, заставляет сокращаться определенные группы мышц, что мешает мне работать. Добраться до более глубоких мышечных слоев, необходимых в данном случае БАТ (точек) и заставляет тратить силы и энергию. Поэтому считаю боль во время массажа нежелательной. Считаю, что почти все проблемы, встающие передо мной во время сеанса массажа, можно решить с помощью мягких манипуляций.

---

И снова здравствуйте))))

Позволю себе усомниться, уважаемая ведана. Вроде бы как совсем недавно в одной из тем как раз делились опытом и давали уроки терапии триггерных точек.

Добавлю к сказанному мной выше.
Про внимание. Да, я тоже иногда делаю работу без боли, когда этого требуют особенности. Но тогда я работаю только собственным вниманием и, значит, энергией. Но зачем пренебрегать скрытыми резервами человека? Давая немного боль пациенту, и тем самым включая его внимание, включаются его скрытые резервы.