Текущее время: 28 авг 2025, 16:31

Заголовок сообщения: Re: Крутить или не крутить ХУЛАХУП?

СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 19:02

Олежка (Лекарь) опять пятерку заработал =))))

Давайте, господа массажисты из Техасса, зададимся вопросом. Почему массаж до синяков в коррекции фигуры считается нарушением:
Image

Вот тут это ссылкой из книжки объясняется:
В. Огуй. Русский массаж в комплексной терапии целлюлита \ Косметика & медицина 3/2004:

"За последние несколько лет методика антицеллюлитного массажа претерпела значительные изменения. Существующий в прежнее время стереотип представления об антицеллюлитном массаже, как об очень болезненной, жесткой и агрессивной процедуре, постепенно уходит в прошлое. На смену ему приходит представление об антицеллюлитном массаже как о пластичном и глубоком массаже, почти не оставляющем неприятных ощущений. Хотя многие клиенты салонов, равно как и некоторые массажисты, продолжают сохранять приверженность «жесткому» массажу, при котором возникает впечатление «раздавливания» жировых капсул и «раздробления» соединительнотканых перегородок, на наш взгляд, такой массаж приносит более вреда, чем пользы.
Мы предлагаем следующую схему, поясняющую недопустимость агрессивного, жесткого и травматического антицеллюлитного массажа (схема 1): агрессивный массаж вызывает образование гематом и травму тканей, что приводит к отеку и нарушению микроциркуляции, что в свою очередь становится причиной гипоксии, а на фоне
кислородного голодания тканей происходит усиление липогенеза. В итоге целлюлит, вместо того чтобы «раздробиться», начинает прогрессировать, что заставляет клиента вновь прибегать к агрессивному массажу. Поэтому хотелось бы подчеркнуть, что при любом массаже болезненность или гематома — это признак неадекватно подобранной методики и применения неправильной
комбинации приемов [10]".

Вот тут обсуждалось

А вот кручение обруча для получения эстетического эффекту же вот до таких манер, очень себе даже ничего?

Image

По-моему, неувязочка.

Да, и давайте таки, господа коллеги, не считать все, что подходит и интересно именно вам, однозначно интересно и подходит всему остальному человечеству.

Теперь таки про обруч. Точнее про нагрузку.
Нагрузка бывает элементарной, тренирующей и чрезмерной. Это для простоты изложения.
Элементарная - та, которую выдерживает организм без каких-либо последствий для себя, ни в целом, ни в элементах.
Тренирующая - та, которая постепенно выводит организм и его части на уровень адаптации к нагрузкам выше привычных. Опять таки, без негативных последствий для себя в целом и в частях. Гативные будут наступать, ибо адаптация даст сдвиги в механизмах организма, и закрепит их там. На то и тренировка. Постепенность, регулярность, дозированность, сбалансированность.
Чрезмерная - требующая от организма повышенных затрат, которые НЕ компенсируются организмом. Соответственно, в будущем это дыры, из которых засвищет здоровье. Быстро ли, медленно ли, завтра ли или в отдаленном будущем.

В случае физических нагрузок, выяснить её тип помогают функциональные пробы. Измерение пульса и Ад до, после и в период восстановления. Тип реакции покажет, что добавить\убавить и будет вам.
А вот в случае вращения обруча. все очень даже непросто. Ежу понятно, что нагрузку надо увеличивать постепенно.

Однако, какую?
1. В весе обруча?
2. В колличествах его вращения?
3. В сторонах вращения?
4. В скорости вращения?
5. В амплитуде?
И пр...

Да, пожалуй, что наиболее достоверным критерием будет Мышечное Тестирование. Но.
Небольшое угнетение после нагрузки ведь может выступать и как тренирующий эффект? Угнетение сейчас, для выработки адаптации на будущее...
Тогда где мерило этого угнетения? Или оно произошло тренирующе, или необратимо?

Кстати, и органов тоже касается. Смещение их в таз будет тренирующим и обратимым или чрезмерным и истощающим резервы?

Итого, правы опять оба Эксперта =)))) Все дело в дозированности нагрузки. Небольшая нагрузка, без дури, может и мобилизационный эффект дать, даже на пользу. А с дуру то можно не только корень обломать, но и матку вывалить... Вот только, чем и как измерить величину дури?

Однозначно, вращать тяжеленную штуковину до синяков - себя не любить. Точнее любить, но продавать свое будущее здоровье за сиюминутный эффект.


www.flyhands.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Крутить или не крутить ХУЛАХУП?

СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 21:24

Евгений писал(а):
Давайте, господа массажисты из Техасса, зададимся вопросом. Почему массаж до синяков в коррекции фигуры считается нарушением:

Дорогой Вы мой Евгений Достоевский :) , товарищи из Техаса прекрасно понимают, почему синяки при массаже официально принято считать нарушениями. А из личного опыта, проверенного лично на себе, получается другой результат. :) . Товарищи, из того самого Техаса, своим клиентам синяки никогда не оставляют на теле, а работают "мягко и пушисто". НО! Сами эти товарищи, вероятно, являются мазохистами, и предпочитают "жесткий" массаж. По каким- то неведомым причинам такой массаж благотворно сказывается на их здоровье. Ну вот "гребет" их от этого :lol: . Самое интересное, что при регулярном "жестком" массаже, синяки больше не появляются, так же как и при кручении тяжеленького обруча.

Не верь, не бойся, не проси


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Крутить или не крутить ХУЛАХУП?

СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 22:09

liliya писал(а):
при регулярном "жестком" массаже, синяки больше не появляются

Если интенсивность массажа наращивать от процедуры к процедуре, начиная с очень осторожного, то синяков, боли, обострений и т.п. можно избежать вовсе. А на 4-5 процедуре и относительно жесткий будет безболезненным и безопасным.
Вот только это тяжелая работа для массажиста, а эффективности не добавляет. Разве что приятные ощущения для мазохистов. Хотя это тоже кому-то нужно )))

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Крутить или не крутить ХУЛАХУП?

СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 22:29

Дмитрий Таль писал(а):
Если интенсивность массажа наращивать от процедуры к процедуре, начиная с очень осторожного, то синяков, боли, обострений и т.п. можно избежать вовсе. А на 4-5 процедуре и относительно жесткий будет безболезненным и безопасным.
Вот только это тяжелая работа для массажиста, а эффективности не добавляет. Разве что приятные ощущения для мазохистов. Хотя это тоже кому-то нужно )))

Так я с вами и не спорю :) Я хотела заметить, что если выходят синяки, когда начинающий крутит обруч, то это нестрашно, как может показаться на первый взгляд. Если тело совсем не тренировано, то синяки неизбежны.

Не верь, не бойся, не проси


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Крутить или не крутить ХУЛАХУП?

СообщениеДобавлено: 08 май 2011, 22:35

Как не странно, но я заметила, что клиентки-женщины чаще, чем мужчины предпочитают deep pressure. И еще, чем меньше"жира" тем больше хотят :) Особенно индусы.


Не верь, не бойся, не проси


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Крутить или не крутить ХУЛАХУП?

СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 07:01

...договорился о видео интервью и сбором мед. лаборатории ( за свой счет) с тремя проффессиональными "крутителями хулиХупов".... по объективным данным у этих трех разного возраста дам нет жалоб на свое здоровье и влагалище с маткой ни у кого не выпало...
1. Н. Лазарева - артист цирка , мастер спорта по художественной гимнастике крутит хулахуп в течении 9 лет ( на арене цирка) в день работает до 6 часов ( репетиции, по 3-5 выходов за день) .... за мужем возраст 34 года...
... и еще двее подобных дамы... все артисты... у всех хула хуп и работа и хобби.... результаты УЗИ и консультаций гинеколога в скане выложу тут....


...то, что не нравиться Вам не обязательно плохое....


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Крутить или не крутить ХУЛАХУП?

СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 09:09

liliya писал(а):
если выходят синяки, когда начинающий крутит обруч, то это нестрашно, как может показаться на первый взгляд.

А зачем, если можно без?
Синяк - проявление травмы тканей. Все травмы когда-то скажутся, особенно если их причиняют систематически.
liliya писал(а):
Если тело совсем не тренировано, то синяки неизбежны.

Как утверждает доктор Михайличенко, синяки, возникающие при вакуумном массаже - признак застойной болезни. У здорового человека от банок синяки не остаются.
Видимо, эту теорию можно применить и к синякам от обруча. Т.е. бОльшее значение имеет не тренированность мышц, а состояние сосудов.

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Крутить или не крутить ХУЛАХУП?

СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 12:39

вот вот - состояние мышц не всегда коррелирует с состоянием сосудов. А вы можете дать гарантию, что нагрузка на мышцы не будет повреждать внутренние органы? Барраль приводит свой пример, когда он вылечил у известной теннисистки (что может быть мышечнее) неудержание мочи. Укрепление мышц необязательно асоциируется с выздоровлением внутренних органов и благоприятным воздействием на внутренние органы. Тем более живот за счет гипертонуса косых мышц живота часто может привести к квадратному, хотя и плоскому животу. Можно заниматься и натренироваться быть альпинистом, но это самый травматичный вид спорта после прыжков с парашюта. Если мы берем общую выборку среднестатистическому населению, то алипистами не всем стать. Художественная гимнастика так же имеет свои анатомофизиологические и росто-весовые качества, спортивная гимнастика - они все кнопки. Т.е. любой вид физической деятельности имеет свои характеристики, которые требуются для занятия этой деятельностью. Для верчения обруча - так же. Поэтому мы с вами никогда не должны распространять личные впечатления и мнения на всех - это насилие над другими. Если мы занимаемся масаажем, т.е отчасти врачеванием, то мы никогда не должны делать всем подряд одно и то же. И рекомендовать всем одно и тоже. Почему-то в ЛФК индивидуальный подбор упражнений требуется, а обручем - нет. Только на основании того, что мне и кому-то хорошо и не повреждает, и только на основании того, что я так считаю, бездоказательно...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Крутить или не крутить ХУЛАХУП?

СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 15:30

На последнем семинаре проф. Васильева рассказывала:
"Сегодня мы с Олегом (О.В. Кузнецов) гуляли по набережной и смотрели, как люди ходят. Смотрели со слезами на глазах. У многих серьезные проблемы опорно-двигательного аппарата. Они думают, что ходьбой они улучшают свое здоровье. На самом же деле - усугубляют свои проблемы."
Если профессор так говорит о ходьбе, то что тогда можно сказать о кручении обруча и других интенсивных нагрузках?
Если хотя бы одна мышца живота, тазового региона, или ног гипотонична, то при каждом движении будут травмироваться другие мышцы, связки, суставы, позвоночник, внутренние органы.... Постепенно эти микротравмы могут перерости во что-то более серьезное.


Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Крутить или не крутить ХУЛАХУП?

СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 16:58

Вот вот, постепенно и микротравмы, я об этом и писал. Через несколько лет могут начаться проблемы.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Крутить или не крутить ХУЛАХУП?

СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 21:24

Дмитрий Таль писал(а):
Они думают, что ходьбой они улучшают свое здоровье.

Правильно думают :)
Дмитрий Таль писал(а):
Постепенно эти микротравмы могут перерости во что-то более серьезное.

Не согласна. Если бы это было так, человечество давно уже бы "загнулось". При регулярной нагрузке и постепенном ее повышении организм адаптируется и становится крепче. Если же прикладывать нагрузку не регулярно, а через большие перерывы, тогда и возникают микротравмы. Возмите, например, начинающих массажистов. Все проходят через микротравмы в начале карьеры. Тот кто продолжает регулярно делать массажи уже не испытывает проблем с руками. Тот кто работает "рывками" может эти микротравмы и получать. Каратисты набивают руки также :) . Регулярная ходьба для пожилых людей помогает их организму бороться с остеопорозом. Этот факт давно доказан.

Не верь, не бойся, не проси


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Крутить или не крутить ХУЛАХУП?

СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 21:29

liliya писал(а):
Если бы это было так, человечество давно уже бы "загнулось"

А Вы знаете много здоровых людей, у которых ничего не болит? ))) Увы, люди действительно постепенно загибаются.
Я обязательно выложу наглядную демонстрацию того, как происходит это "загибание", когда будет готова видеозапись семинара проф. Васильевой.
Нагляднейшая демонстрация.

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Крутить или не крутить ХУЛАХУП?

СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 21:55

Дмитрий Таль писал(а):
А Вы знаете много здоровых людей, у которых ничего не болит? ))) Увы, люди действительно постепенно загибаются.

Люди "загибаются" от несбалансированности. А это понятие включает в себя не только физическое здоровье, а и другие качества индивида.

Не верь, не бойся, не проси


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Крутить или не крутить ХУЛАХУП?

СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 22:00

liliya писал(а):
Люди "загибаются" от несбалансированности.

Так и я об этом же.
Физическая тренировка при несбалансированности усугубляет проблему, т.к. человек еще больше нагружает и без того перегруженные мышцы.
liliya писал(а):
это понятие включает в себя не только физическое здоровье, а и другие качества индивида.

Эмоциональные проблемы вызывают физический дисбаланс. И тренировка опять будет вредна.

Сначала - лечиться, а потом - тренироваться на здоровье.

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Крутить или не крутить ХУЛАХУП?

СообщениеДобавлено: 09 май 2011, 22:18

Дмитрий Таль писал(а):
Сначала - лечиться, а потом - тренироваться на здоровье.

Это похоже на рекламу :) Дмитрий, во всем, что люди делают большую роль играет эмоциональная окраска. Если человеку нравиться его занятие, а также он верит в полезность этого, то будет положительный результат. Если же он делает, что либо со страхом - будет другой результат. Короче говоря: Боишся - не делай! :)

Не верь, не бойся, не проси


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему