Яков, а можно подробнее об условиях работы со средним медперсоналом.
Я помню, что этим вопросом занимался Мохов в Питере, но потом что-то пошло не так, не туда и прочие всячести. Итог, все зависло.
Кста, Юрий не на этих же курсах? =)

---

www.flyhands.ru

посмотри на ссылку-симпозиум то в Латвии ,Ничего не понимаю,в эти же дни и а России тоже?

В классическом учебнике по массажу Куничева, многократно периздававшегося при СССР, указаны пассивные движения - один к одному - мобилизация. Пациенту не обязательно говорить, что вы применяете остеопатические методы, мягкие техники можно позиционировать как одни из видов массажа. Я врач, мануальный терапевт, невропатолог, еще раз призываю массажистов осваивать мягкие техники, при которых требуется только деликатность, осторожность и знания. С этой точки зрения, приемы ПИР крайне грубая манипуляция и уж точно не похожая на массаж, в отличие от техник stretching, orto-bionomy, lokal listening, миофасциального релиза, которые можено обозвать "секретными тибетскими техниками". Ишемическая компрессия вообще идет под маркой точечного массажа. При достаточно развитой технике выполнения приемов, чередующихся с обычными приемами, пациент не сможет выделить где риемы массажа, а где мягкие техники. Например краниосакральная терапия легко маскируется под массаж-обжимание головы. Нет я конечно понимаю, всю скользкость моей позиции, но уж больно эффективные техники, и не требуют специальных заний анатомии и клиники заболеваний.

совершенно верно. Они очень гармонично вписываются в массажную процедуру.
Сегодня столкнулся с силньным гипертонусом пучка трапеции (сколиоз) массаж и ПИР - безрезультатно... а вот атрикулярная техника сняла за несколько минут буквально на глазах.
Дама была в восторге, "так мягко и не больно!"

Нет я конечно понимаю все радости и удовольствия при массаже целлюлита, дряблой кожи, висячих ягодиц, плавно колыхающихся при массаже грудной клетки, Но! все мы рано или поздно сталкиваемся с необходимостью выполнять массаж при боли, артрите, прострелах, - т.е. лечить! Лечить хотя бы родственников, знакомых, постоянных клиентов, которые видят в вас специалиста, хотя бы для того, чтобы их удержать, иначе они уйдут к другому массажисту, не столь щепетильному. А работать при остром состоянии надо уметь. Если обычные массажисты более менее успешно справляются при хронике, то все они прокалываются при лечении острых состояний. Поэтому применение приемов, которые после первоначальной индукции работают дальше сами и не требуют специальных укладок, всегда должны быть в арсенале массажиста, тем более, что многие и так их применяют.

Doktor
вы правы ,все из нас сталкиваются с пограничными случаями ,острое -подострое состояние .и у всех в практике случались проколы ,когда понимал,что массировать то можно .но тоньше ,чем это делается в классике .Даже когда в моем арсенале появился лимфодренаж .а теперь и массаж глубоких тканей ,чувствуешь себя более уверенно в отношении сложных состояний .Если вы имеете опят работы с грыжами -я сейчас перейду в соответствующий раздел и задам вам вопарос об этом

Где-то на какой-то теме я участвовал в осуждении лечения грыжи диска. Если надо, то буду повторяться. Составьте список вопросов и я с удовольствием на них отвечу в меру своего понимания и опыта. Не бойтесь грыжи диска, бойтесь неврологии. Грыжа сама по себе не имеет того клинического значения, которое ей приписывают. Грыжа часто обнаруживается как случайная находка без клинических проявлений.

(..это просто мысли.).....во все времена проблемы пко самые частые, распространенные и тяжелые...да и разят они в основном мужчин в "самом расцвете сил"..теорий оснаванных на "мысле и опыте великих" бескончное множество ,но самой популярной , на сегодняшний день является теория о появлении радикулярных болей в результате дегенеративных изменений в межпозвонковых дисках ( поясничного остеохондроза)..почти все болевые синдромы рассматриваются неврологами и ортопедами как следствие сдавливания чувствительного корешка спинного мозга грыжей диска...
т.е причино-следственным фактором автомтически становится большая нагрузка,позициоонная вынужденность и т.д....но нам известно,что массовость привязывается к наиболее холодному времени года,обострения случаются при переохлаждении и др. таким образом мэтрами выдвигались и ревматоидная ,и антиимунная ,и травматическая , и наследственная и многие другие теории т.е. механизм заболевания(генез) установлен лишь на уровне догадок и предположений..."вышел диск",сдавил,заболело---все просто!!!самый быстрый и реальный выход ?--ламинэктомия...ан нет невыходит...ведь зачастую в пост операционном периоде остаются нарушения и чаще всего это боль в пко с иррадиацией в нижние конечности..ни фасетэктомия,ни задняя декомпрессия,ни радикулотомя,ни стабилизирующие операции не устраняют неизвестную,истинную причину заболевания и не дают гарантии "беззаботной .неинвалидной жизни"....Вам ,Уважаемый Доктор,как профессиональному невнологу и человеку неординарному изветно про "это" не мало и проити у Вас ликбез был бы счастлив не один "труженик" наверняка Вы исползуете
не только свои руки...и знакомы с трудами Л.Фишера и др.по невральной терапии...но и это несет лишь временный эффект...недостатками "блокадных" техник является:..травматизация ствола нерва,кратковременность эффекта и необходимость повторных манипуляций....мы с вами уже говорили о "псах"но не дошли до логичекого окончания и не сделали выводов и заключений,поэтому все дискуссии по поводу как и сколько раз в год лечить радикулит будут длится еще не один десяток лет ибо не один из нынесуществующих "медицинских"выриантов "постоянного контроля" за состоянием "пораженного сегмента" не дает ни каких временных гарантий..Грыжи межпозвоночных дисков есть "случайная" находка и не имеет отношения к формированию болевого синдрома.... ну а теперь кому не лень осыпте меня кто чем может....может есть у кого опыт проведения курса единожды и лет эдак на 10-15 без обострений..???

---

...то, что не нравиться Вам не обязательно плохое....

ММММ, меня давно тут небыло, и такую тему подняли интересную!!!
Конечно нужно, ибо методики РАБОЧИЕ, и почему бы их не использовать....

---

Тянусь к знаниям и хорошим людям.
Правда и ничего кроме.....
Семь раз упал, восемь раз встань!

Начнём с начала: один из 4 занкомых Андрея на семинарах по остеопатии проф.Артёмова это конечно я.
Проболжим - не афишировал своё желание учиться остеопатии - не понимал в этом целесобразность, сообщение типа: " я решил, ребята, айда со мной" выглядит немного глупо. Думал пройти несколько семинаров и написать своё мнение, а говорить о том, что не знаю, а только собираюсь изучить - глупо.

Читая различные сообщения и общаясь с людьми почему-то приходил к мнению, что остеопатия это в основном (70-80%) краниосакральная терапия. Но оказывается всё с точностью наоборот.

Долго думал идти учиться сейчас или повременить, поговорив со знакомыми мануальными терапевтами занющими остеопатию, так и с незнающими её и общаясь с пациентами лечившимися у остеопатов, а сейчас проходящими курс массажа у меня пришёл к выводу - остеопатия это моё. Пройдя два семинара пожалел, что не пошёл учитьс яраньше...

TGO это то, что мне нехватало в моей работе, это то, к чему я пытался прийти империческим путём понимая необходимость, но зачем открывать "америку", когда этому можно обучиться.

На счёт необходимости в работе массажиста знания и умения в области остеопатии - беспорно нужно!

Владимир Генадьевич показал дополнительные приёмы "помпажа" при плечелопаточном периартрозе - они индентичны приёмам "мобилизации лопатки" обычного лечебного массажа, но с более удобной фиксацией свободной конечности и более эргономичнее для массажиста.

Официально, лично я, не слышал о номенклатуре врача-остеопат. А массажист обязан знать и применять в своей работе различные движения. В большенстве "должностных инструкций" есть пункт, примерно такого содержания: массажист обязан постоянно совершенствоваться. Как раз миофасциальный релизинг, TGO, МЭТ, непрямые глобальные техники и т.д. это именно то,что нужно массажисту. А уж потом, если будет достаточная чувствительность в пальцах и достаточный багаж знаний можно добавить в свой арсенал КСТ....

Говорить об обучении врачей или мед.сестёр - это мы опять вернёмся к вопросу заданный Дмитрием Талем : "Где грань между массажем и мануальной терапией?

---

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Лечебный массаж в Москве

Коллеги,может быть у кого-нибудь есть эл.версии Ю.Чекурова? "Мягкие техники в мануальной терапии".

Вот это и главное. Знания остеопатии очень высоко ценятся.Если посмотреть википедию/ не верить мне наслово/ врач остеопат тоже ,что и мед врач и обучение соответствующее. Естессно и оплата в разы больше и положение и все остальное .Знания, конечно необходимы ,но надо еще и закон разрешающий их применять и получать за это достойное вознаграждения .Имхо

Уважаемые коллеги,кто-нибудь применял ММТ при СМГ по ЮЧикурову? Интересует L4-L5.L5-S1. Буду рад любой информации. Пытающихся оригинальничать прошу не реагировать.Заранее благодарен.

Сегодня на курсах проходили техники косметической коррекции.
Одному товарищу так надули губы - что он стал похож на мулата.
Это к слову об эффективности. (кстати вчера один из форумчан был полумулатом:roll: Захочет - расскажет)
Достаточно показательно фото лица, на котором я откорректировал только одну носогубную складку.
Надо разобраться, как с телефона скидывать в комп, и порадую

Я применял, применяю, и буду применять. К сожалению, изолированно мягкие техники работают не всегда, можно снять саногенный блок, и тогда легко получить обострение. Однако, если добавить, техники висцеральной терапии и техники краниосакральной терапии того же Чикурова, или хотя бы прорабатывание краниосакральных диафрагм (есть в его книге Мягкие техники мануальной терапии), как результативность значительно возрастает. Невозможно работать по одной технологии, предложенной Чикуровым Ю.В., желательно пройти обучение по нескольким его технологиям. Особенно рекомендую курс Соматической интеграции. Ознакомьтесь с книгой Эстетическое мануальное моделирование лица и тела и попробуйте объединить мягкие техники с этой идеей. На форуме я выложил свой перевод Кейн Ортобиономия, на теме ортобиономия. Там описания приемов несколько более подробны, однако, предложеный прием манипуляции Чикурова Ю.В. (после диагностики двумя противопоставленными кистями с растопыренными пальцами), часто оказывается очень эффективным. Техники, распространяемые Чикуровым Ю.В. очень эффективны, "овчинка стоит выделки", но должны применяться в комплексе с остальными его техниками