Текущее время: 19 июн 2025, 10:51

Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 27 дек 2008, 19:21

Alena писал(а):
А как тогда объяснить уменьшение "холки" после мануального массажа?

А можно поподробнее рассказать о направлении "мануального массажа", чем он отличается от обычного и где ему можно обучиться?

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Лечебный массаж в Москве


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 27 дек 2008, 19:43

Сергей
По крайней мере по данному вопросу я как партизан, захваченный в плен фашистами, - ничего не выдам, поскольку не знаю. Моей знакомой делала мануальную терапию и массаж женщина, закончившая какой-то американский институт. "Холка" у знакомой резко уменьшилась.


Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 27 дек 2008, 22:01

Alena
Вот тут уже обсуждались "проблемы холки". Достаточно подробно, чтобы сделать вывод, откуда она берется, и почему уменьшается при массаже и/или мануальной терапии.

http://massage.ru/forum/viewtopic.php?t=2134

Вот только к "вправлению дисков" это не имеет никакого отношения. Как, собственно, и "вправление дисков" не имеет никакого отношения к действительности.


www.flyhands.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 27 дек 2008, 22:55

Проясните пожалуйста ,почему у многих прямо такое нездоровое желание вправлять диски.С чем это связано?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 27 дек 2008, 23:03

Роберт писал(а):
почему у многих прямо такое нездоровое желание вправлять диски.С чем это связано?

Могу предположить, что с русским фольклором, т.к. израильтяне, например, ничего о "вправлении" дисков не слышали.

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 28 дек 2008, 12:43

Ох уж эта "холка"...Алена ежели выпячивание в области 7шейного вызвано оттеком ткани то после массажа и лимфодренажа произойдет уменьшение размера,но ежели это стойкая деформация позвонков то хоть молотком бей(к стати встречались и такие умельци)уменьшения не призойдет,так же ежели эта патология вызвана гормональными нарушениями(тоже очень часая причина)то без коррекции гормонов все воздействия будут бесполезными ,а иногда и вредными.


Не делай другому того,чего не желаеш,что бы сделали тебе.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 01 янв 2009, 13:38

Но выпадение диска не обязательно сопровождается его разрывом, и выпячиванием пульпозного ядра. Эти случаи мы не обсуждаем.

Цитата:
Никуда диски не выпадают. Все это - бабушкины сказки.


А что происходит в случаях, когда у человека онемевает конечность, и вследствии действий мануала - все проходит?

Или когда до сеанса человек не может разогнуться, а после сеанса, или двух - снова ходит прямо?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 01 янв 2009, 14:03

NewAge
Бесполезный спор. Абсолютно бесперспективный. Анатомия, сударь, анатомия вам в руки. Потом добавить работы вертебрологов и мануальных специалистов. Того же Левита и Сителя.
Тогда может быть станет понятно, что мануальный терапевт манипулирует не дисками (!), и что "выпавшие" диски к онемению в руках не имеют никакого отношения.


www.flyhands.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 01 янв 2009, 16:39

Мануальный терапевт применяет ПИР для воздействия на тонус спазмированных мышц и приемы манипуляции на суставах.
Манипуляция может предусматривать изменение положения позвонков относительно друг друга, но это не вправление дисков, а снятие блоков различного характера в дугоостчатых суствавах, или спазма мышц, фиксирующих позвонки. Существует еще теория освобождения минискоидов (Иваничев)
Онемение и пр негативы от действий мануальщика возникает в случаях, когда неумелыми действиями спазм не снимается, но положение суставов(позвонков) принудительно, за счет физической силы изменяется. Что при наличии исходной патологии и приводит....
Диски конечно являются заинтересованным звеном, но вправление тут не причем. И термин "вправления дисков" более уместен в передачах типа Малахов+, но не в научной литературе.
Изменение геометрии дисков связано с состоянием фибрального кольца и перераспределением давления внутри пульпозного ядра, в зависимости от его состояния и взаиморасположения позвонков.
Потому "правят" грубо говоря, только позвонки, ориентируясь на положение остистых и боковых отростков. Что не всегда есть хорошо.
А что при этом с диском происходит - мануальщик вряд ли предскажет.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 01 янв 2009, 18:58

На самом деле ощущение онемения происходит по нескольким причинам: миофасциальное распространение от триггерных точек (ирритация); прямая компрессия корешка (в месте отхождения от спинного мозга - комрессия опухолью, диском гематомой и т.п.), в месте прохождения от спинного мозга до межпозвонкового отверстия, от межпозвонкового отверстия до места мишени - компрессия в ловушечном пункте при туннельном синдроме; сосудистая радикулоишемия (расстройство кровоснабжения корешка) или миоелорадикулоишемия (расстройство кровоснабжения двигательных ядер корешка) - не столь уж редкие сосудистые патологии!.
Компрессия диском корешка может происходить только при компрессии спинного мозга или при грыже (около 2-2,5 см и только L5-S1). Раздражение корешка - только сосудистое! - или отеком в межпозвонковом отверстии или отеком артерии снабжающей корешок. В этой связи можно объяснить (одна из теорий) эффект манипуляции - рефлекторным снятием ангиоспазма и вено-лимфотонизирующим эффектом, а так же миорелаксацией (миогипертонус возможно так же вызывает рефлекторные сосудистые расстройства, которые прекращаются при использовании манипуляции или мягких техник (вот почему возможно объяснение такой эффективности мягких (особенно фасциальных) техник!), и вот почему активные действия, усиливающие приток крови в остром периоде могут вызвать ухудшение). Во всей классической мануальной терапии особое значение придается раздражению т.н. нерва Люшка, хотя никто не может объяснить каким образом это вызывает крешковые синдромы. Возможно это также рефлекторные местные сосудистые расстройства.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 01 янв 2009, 20:56

Евгений писал(а):
Бесполезный спор. Абсолютно бесперспективный. Анатомия, сударь, анатомия вам в руки. Потом добавить работы вертебрологов и мануальных специалистов. Того же Левита и Сителя.
Тогда может быть станет понятно, что мануальный терапевт манипулирует не дисками (!)

+1

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 02 янв 2009, 23:04

Когда уже эта терминология-"вправлять диски"выйдет из употребления.Печально слышать её из уст врачей


С уважением


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 03 янв 2009, 12:00

lara писал(а):
Когда уже эта терминология-"вправлять диски"выйдет из употребления.Печально слышать её из уст врачей

А врачи ее и не употребляют.
Кстати, это можно использовать, как тест на медицинское образование. Если человек утверждает, что он "вправляет" диски и позвонки - значит это шарлатан.

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 04 янв 2009, 00:19

Кила межпозвонкового диска L4-L5. Грыжа 12 мм. Доктор сказал что операция и никаких гвоздей. Это произошло в сентябре. Я ходить на правую ногу совсем не мог. Целый отпуск пролежал в кровати. Лежать все равно было тяжело. Почти что решился делать операцию но все же сомневался до последнего и не зря. Доктор назначила стандартные процедуры . а также сказала что читала о карипаине. но предупредила что лекарство дорогое но стоит попробовать. Я понял что буду первым в ее практике кто не пожалеет денежку на эксперимент. Считаю что эксперимент удался. Принял 20 ампул с помощью электрофореза ( купил портативный аппарат). делал все самостоятельно. После 16 процедуры ногу отпустило. Потом втирал еще крем в продолжение. Заказал вторую порцию уже получил жду когда пройдут праздники чтоб не мешать с водкой. Мне 44 год думал что это конец но оказалось что пока пронесло.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 04 янв 2009, 11:04

pstrak
Карипазимом лечилась, болевой синдром заметно уменьшился. Но те кто мне его делал сказали, что раньше лечили дешевым литием с тем же эффектом. Когда болит отдашь последние деньги, а как полегчает ищешь более дешевых методов лечения. Электрофорез помогает точно, только в карипазиме ли дело неизвестно.


Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему