Как же вы любите отходить от темы?????
Боль - это не основное направление ворпоса.
Интенсивность - уже длиже, т.к. сила воздействия это одна из составляющая понятия интенсивность.

Это по существу. И как имено? Чем лучше состояние мышцы, тем сильнее?

---

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Лечебный массаж в Москве

Интенсивность всего массажа и сила отдельных приёмов в каждом случае подбирается индивидуально, ориентируясь на реактивность пациента. Конкретными ориентирами служат изменения тургора кожи и тонуса мышц (в ту сторону в какую мы хотим их изменить); изменение в соединительной ткани - напряженность, отёк; дезактивация нейролимфатических точек и зон; устранение или снижение активности максимальных точек и тригеров; снижение ригидности суставов; гиперемия. Это местные реакции. Необходимо также учитывать и системные реакции - изменение А/Д, вегетатика, ЦНС. Главное точно представлять в какую сторону и для чего мы хотим качнуть "равновесие".

Сергей, на этот вопрос тоже нельзя однозначно ответить. Что значит «лучше»? Всё будет зависеть от исходного состояния и цели, которой мы собираемся достичь.

---

С уважением. Enders

Сила исполнения приема (нажима, придавливания, собирания складки и пр) будет диктоваться мнгновенной ответной реакцией локальных участков тканей, подвергающихся воздействию. До тех пор, пока ответная реакция минимальная! Как только в ответ вы начинаете чувствовать "шевеление, начинающееся напряжение, сопротивление и т.п." - это максимум вашей мощности.

Однако, существуют и однаки =)
Если целью вашей работы является стимуляция и мобилизация, то этот порог вы переходите. Там начинаются болевые критерии... Соскочил больной с кушетки, пнул специалитса и убежал из этого заведения... Значит специалист немного переборщил.

---

www.flyhands.ru

мне так хотелось бы поподробнее об оптимальной силе воздействия .тто есть чтоб стимулировать мышцы с пониженным тонусом недостаточно чувствовать реакцию тканей .нужно руководствоваться болевой чувствительностью пациента .до какой степени достаточно ?как учитывать здесь конституцию

При стимуляции порог воздействия будет находится в границах между мнгновенной ответной реакцией локальных участков тканей и болевой чувствительностью пациента. Мы сейчас говорим о динамических воздействиях.

В статических воздействиях граница будет чуть шире: включая болевую чувствительность пациента.

---

www.flyhands.ru

спасибо .Коротко,точно и ясно .а статическими воздействиями как можно стимулировать мышцу?

Но как его (порог) определмть? Где будет ещё релаксация, а где уже стимуляция? Или нет разницы, и всё определяется другими характеристиками выполнения приёма (темп,ритм и т.д.)

---

С уважением. Enders

При этом не имеет значение какой вид массажа? Наличае патологии?

---

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.

Лечебный массаж в Москве

Евгений,мы Вас наверное завалили вопросами, но я всё же ещё спрошу,не дождавшись отвега на прошлый вопрос.
Из личного опыта: При работе на паретичных спастических мышцах (после ОНМК) Если работать только одними поглаживаниями можно вогнать мышцы в ещё бОльшую спастику, если делать их очень поверхностно, быстро и неритмично.
И с другой стороны, если долго, медленно, ритмично, глубоко (даже за пределом «шевеления» работать на мышцах с нормальным тонусом – точно будет релаксацмя (возможно это эффект «бейсбольной биты»?).

---

С уважением. Enders

Коллега, если вы продеретесь через множество разных словес до сути неоконченной еще мною попытки диалога:
http://massage.ru/forum/viewtopic.php?t=565

то там будет много ответов на ваш вопрос.
Каюсь, я стал редко появляться на форуме... весна, знаете ли, народу прорва.

---

www.flyhands.ru

Имеет. От вида массажа зависит его направленность на определенные структуры, а они имеют разные характеристики ответа. Т.е. на каких-то танях вы получите ответ раньше, на каких-то позже. На каких-то более или ярко выраженный, а на каких-то медленную, вялотекущую реакцию. Это вопрос уже к вашей чувствительности, успели ощутить, не успели...
Наличие патологии искажает нормальную реакцию нормальных тканей. Опять таки приходим к тому, чтобы заученные временные параметры (если их вообще давали заучить) необходимо определять и пальпаторно. Тогда станет понятно, что реакция уже идет раньше времени, или никак не наступает, несмотря на то, что уже давно должна была начаться и закончится...

---

www.flyhands.ru

Главным здесь является быстро и неритмично.


О прохождении реакций тканей тоже, коллега там искать:
http://massage.ru/forum/viewtopic.php?t=565

Если после прочтения еще остануться вопосы, кидайте, отвечу.

---

www.flyhands.ru

Евгений, я там уже был. Здесь похожая тема, но более узкая. Мы говорим только о силе воздействия. Вопрос остаётся открытым – насколько сильным должно быть давление (соответственно и сопротивление тканей), чтобы получить нужную реакцию, а иначе говоря – чем мерить-то? Не знаю, можно ли вообще рассматривать силу давления отдельно от других составляющих выполнения приёма. Ведь при одной и той же силе , а соответственно и ощущении сопротивления можно получить разный результат. И напротив, один и тот же результат можно получить, используя разную силу давления, варьируя другими составляющими. Возможно, разница будет лишь во времени наступления реакции (кстати Ваше правило двадцати минут довольно спорно). Кроме того надо ориентироваться на общее функциональное состояние пациента (клиента), его психологическое состояние, индивидуальные особенности тканей и кто знает ещё что. И получается, что порог сопротивления тканей и порог болевой реакции (в меньшей степени) не могут служить ориентиром, вернее главным ориентиром при выполнении приёма.
Но как выбрать оптимальный вариант? На что же всё таки ориентироваться, чем мерить? По-моему здесь надо ориентироваться на… Чуть было не сказал интуицию. Нет, конечно это не интуиция, но в том числе и на «это» надо ориентироваться.
Вы попробовали в той теме описать «это», используя своё красноречие и аналитический склад ума. Но… Как минимум это будет нелегко.
Но жутко интересно.

---

С уважением. Enders

Исходя из теории, предложенной Евгением, цикл реакции мыш. ткани
(возбуждение-расслабление) на стат. воздействие составляет 90 сек. Поэтому можно предположить, что скажем компрессией длительностью до 45 сек. можно простимулировать мышцу.