Текущее время: 16 авг 2025, 05:11

Заголовок сообщения: Re: Как избежать осложнений мануальной терапии

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 00:45

fil38, добрый вечер!
То, что Вы описали - грустно, но из этого не следует то, что эти люди не имели соответствующей подготовки и дипломов.

Помните старую шутку7 Надпись на могиле: "Не все йогурты одинаково полезны...". Манувльные терапевты тоже бывают разные.


Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как избежать осложнений мануальной терапии

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 08:58

Дмитрий Таль писал(а):
fil38, добрый вечер!
То, что Вы описали - грустно, но из этого не следует то, что эти люди не имели соответствующей подготовки и дипломов.

Помните старую шутку7 Надпись на могиле: "Не все йогурты одинаково полезны...". Манувльные терапевты тоже бывают разные.


Опять же проблема могла быть ВНЕ техничеких возможностей мануальной терапии.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как избежать осложнений мануальной терапии

СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 12:42

Хорошй мануальный терапевт обязан знать границы своих терапевтических возможностей. Иначе это экспермент над пациенто за его же собственный счёт. Граница эта пролегает в следующе - мануальный терапевт ничего не лечит, он устраняет функциональный блок суставов. Всё остальное - это побочное следствие этого. Подобные сентенци можно выдвинуть и в отношении массажа и в отношении остеопатии и др. специальностей.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как избежать осложнений мануальной терапии

СообщениеДобавлено: 14 янв 2013, 14:30

costo писал(а):
Дмитрий Таль писал(а):
fil38, добрый вечер!
То, что Вы описали - грустно, но из этого не следует то, что эти люди не имели соответствующей подготовки и дипломов.

Помните старую шутку7 Надпись на могиле: "Не все йогурты одинаково полезны...". Манувльные терапевты тоже бывают разные.


Опять же проблема могла быть ВНЕ техничеких возможностей мануальной терапии.

Да, я собственно говорил об одном: о Квалификации или о Компетентности. Ну, если, уж, Говорит Чел, непосредственно с тобой работающий "не ходи к Пяти из Шести", думаю, у нее есть основания советы давать как "кАлека кАлеке". Причем тут "вне" возможностей МТ - речь шла о СПИНАЛЬНОСТИ как следствии МТ из НЕ квалифицированных рук! Я только об этом!

Есть две бесконечности - Вселенная и глупость. Впрочем, я не уверен насчет Вселенной
© Альберт Эйнштейн
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
© Элеонора Рузвельт - супруга президента США Франклина Рузвельта


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как избежать осложнений мануальной терапии

СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 12:44

Господа,вопрос не очень в тему,но по теме!-ведь существуют какие-либо практики(методики) которые можно было бы назвать....допустим.. профилактические. Где мы проводим элементарную,безопасную мобилизацию? ведь в любом случае наши суставы,позвонки тем или иным образом смещаются(без серьезных патологий)!


Красота-это извечная борьба со своими уродствами.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как избежать осложнений мануальной терапии

СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 13:04

О.Валентин писал(а):
Господа,вопрос не очень в тему,но по теме!-ведь существуют какие-либо практики(методики) которые можно было бы назвать....допустим.. профилактические. Где мы проводим элементарную,безопасную мобилизацию? ведь в любом случае наши суставы,позвонки тем или иным образом смещаются(без серьезных патологий)!

Это называется общие регуляторные техники...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как избежать осложнений мануальной терапии

СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 13:31

мануальная терапия - не профилактический способ лечения!!! Это насильственное сопоставление суставных поверхностей без устранения причины возникновения функционального блока! Если блок образовался значит это организму для чего-то надо. Другое дело, что по ряду причин, в основном рефлекторным, он остается иногда. Тогда нужно его устранить, но на самом деле очень сложно провести различие между саногенным функциональным блоком и патогенным...У меня стаж мануального терапевта с 1978 года и я призываю не верить фантазиям и надуманным предположениям...Приход пациента к мануальному терапевту не означает авттоматического взятия пациента на сеанс, иначе это тупая жадность и стяжательство по отношению к пациенту. Более того, если есть возможность не брать пациенрта на сеанс - лучше не брать, количество сеансов - должно быть минимально допустимым, иначе развивается нестабильность и даже органическая нестабильность ПДС.
Как метод лечения мануальная терапия очень хороша и крайне необходимый метод лечения (специалистов только мало), но вы же не проводите реанимацию постоянно и профилактически...

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как избежать осложнений мануальной терапии

СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 21:23

О.Валентин писал(а):
Где мы проводим элементарную,безопасную мобилизацию? ведь в любом случае наши суставы,позвонки тем или иным образом смещаются(без серьезных патологий)!

Вопрос , конечно, интересный...
но смысл проведения недифференцированной мобилизации, развитие нестабильности в компенсаторных ПДС?
главное - каков процент Ваших пациентов- когда болевой синдром вызван патогенетическим ФБ?
и сколько остаётся из них после работе с МЭТами??

Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как избежать осложнений мануальной терапии

СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 08:10

К счастью развиваясь техники мануальной терапии,(остеопатические техники) становятся мягче и бережней. Если сравнивать Касьяна и Литвинова это небо и земля.


Массаж в Магнитогорске


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как избежать осложнений мануальной терапии

СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 10:25

Doktor
Александр Евгеньевич, почему мануальную терапию как метод снятия блоков нельзя рассматривать как профилактику болевых синдромов?


Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как избежать осложнений мануальной терапии

СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 12:52

еще раз.

функциональные блоки всегда вторичны.
определить саногенный это блок или патологический - невозможно.
из практики остеопатии тяги от блока всегда! идут вдругое место. Почти всегда после устранеия этих тяг, функциональный блок разрешается.
устранение все блоков подряд приводит к патологической нестабильности и гипермобильности, после чего боль возникает после каждого чиха.

применение методик, приводящих к пассивному смещению суставных поверхностей в качестве профилактического лечения (трастовые манипуляции, тайский массаж, юмейхотерпапия, жесткий массаж и т.п.) считаю недопустимым.
В то же время эти методы (особенно после специфической диагностики блока) являются высокоэффективными способами рефлекторной работы в остром, подостром периоде. При хронике их ценность в том, что они снимают органические фиксации, мешающие самостоятельному разрешению блока, чисто механически, в основном за счет разрыва соединительной ткани (фиброзиты, капсулиты). Однако при избыточном применении это также может приводить к гипермобильности и нестабильности.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как избежать осложнений мануальной терапии

СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 17:46

Doktor писал(а):
определить саногенный это блок или патологический - невозможно.

:o
И остается единственный метод научного тыка?

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения: Re: Как избежать осложнений мануальной терапии

СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 18:09

научного тыка не существует.
Хотя можно использовать термографию, прикладную кинезиологию (тестирование и статико-динамическое исследование по Васильевой Л.Ф.), остеопатические методы диалога с тканью.
Для остальных - я постоянно высказываю к осуществлению принципа - место актуальных жалоб лечить в самую последнюю очередь или через 2-3 сеанса. Почти всегда шейный отдел освобождается, если отработать таз и поясницу и нижнегрудной отдел; грудной - если отработать шейный и поясничный отделы, и таз; для поясничного отдела - шея, грудная клетка,таз. Для всех отделов актуальна работа с ключевыми зонами позвоночника и конечностями.
Еще Веселовский предупреждал от сноса всех блоков подряд, ЧИкуров также указывает, что невозможно продиагностировать отличие саногенного блока от патогенного в месте актуальных жалоб (сейчас есть такая диагностика), в западной трастовой остеопатии проводится принцип одной - трех манипуляций.

Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему
cron