Текущее время: 27 авг 2025, 17:00

Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2008, 19:19

Как я понял, человек физически не активный, особенно в последний год. ЛФК в любом случае потребуется.


Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2008, 19:20

да вот хотела про синдром грушевидной мышцы и тоннельный синдром подумать .Ну спасибо ,ДРУГИ,за советы .может еще кто что подскажет .двигательной активности ,я б так не сказала -ежедневно пешим ходом старается несколь км ходить _и на аэробику (говорит там легче бывает после занятий )но я пока приостановила ее занятие .То что будет обследование и возможно ЛФК под большим??это будет не скоро(очереди на обследования и прочие препоны)сейчас во то что есть .то есть

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2008, 19:42

Попробую вставить свои пять копеек.Исходим из того ,что боль появляется при длительном сидении,значит боль компрессионая т.к при сидении ноги выключенны и вся нагрузка на поясн.отдел,дале в результате компресии развивается ишемия и затем оттечность окруж.тканей.Устраняем первопричину-отстраняем пациента от длительного сидения и паралельно устраняем симптоматику.Согласен с тем ,что начинаем с шейного отдела,далее легкий массаж с гелями венотониками или противооттечными,затем массаж живота и пораж.конечности и обязательно ПИР задней группы мыщц бедра(при пораж.по ходу сидал.нерва) и далее различного рода тракции поясничного отдела с послед.фиксацией либо жестким поясом либо лентой из сложеной простыни.Фиксация не более часа полтора.


Не делай другому того,чего не желаеш,что бы сделали тебе.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2008, 21:49

спасибо Вячеслав ,задумалась насчет тракции ,Кажется логично -это ведь протрузия ,еще не грыжа ,с другой стороны протрузия то уж больно большая 5-6 мм _это на прошлый год было ,а кто его знает какой предел еще у наружних волоком физрозного кольца ,может оно в любой момент разорваться ,самое главное -не навредить юДумаете при любых протрузиях возможна тракция ?я уж подумала подключить мануального терапевта ,

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2008, 22:23

oljga
крестец подвижен во всех плоскастях? как чувствует себя крестцово-бугорная связка?

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2008, 22:34

NIKOLAY
вот именно с кресцовобугорной связки и идет боль,и при надавливании юА подвижность крестца в кресцовоподвздошномых сочленениях..Я делала на кресце дип тишью ,вроде бы движение было ,но я точно не могу понять как это проверить подвижность ,Визуально вроде бы не перекошено ,как проверить .подскажите и что можно сделать?Хотя если кресцово-бугорная укорочена справа ,то по логике в лево крестец должен туго поворачиваться ,

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2008, 00:27

Извините за длинноту. По всей видимости причина болей не в грыже диска. Если боль появляется в положении сидя, то лечить надо то место на котором человек сидит (нагрузка на позвоночник сидя и стоя не меняется, меняется только угол наклона таза). Как правило, это патология крестцово-подвздошного сустава, копчика, крестцово-подвздошных связок (почему после массажа ног стало лучше - место прикрепления мышц экстензоров бедра) или мышечные проблемы - напр. грушевидная мышца, ягодичные или другие мышцы, прикрепляющиеся к тазобедренному суставу (нижняя часть таза - квадратная бедра, близнецовые, и, даже, запирательные. Однако! Редко встречается такой вариант - положение сидя меняет топику внутренних половых органов, мочевого пузыря, или застой прямой кишки - что приводит к рефлекторному напряжению мышц и боли.
Если вы не владеете мануальными техниками лечения таза. То попробуйте:
1. Не взирая на неудачу в лимфодренаже, выполнить общий лимфодренаж, и только затем – локальный.
2. Массаж живота, надлобковой области, грудопоясничной диафрагмы. Если это возможно (если нет боли) в положении слегка приподнятого таза (положение Тренделенбурга) с согнутыми ногами. Выполнять смещение органов в направлении мечевидного отростка мягкими потягивающими (не надавливающими! движениями, если не будет получаться, напишу, как сделать)
3. Растягивающий массаж ягодичной области (не надавливающий! - рефлекторный мышечный спазм) по ходу мышечных волокон или поперечное плоскостное растягивание ягодичных мышц.
4. Тщательный массаж области проекции крестцово-подвздошного сустава, желательно растягивающими и разнонаправленными движениями. Например, растяжением надавливанием на верхнюю часть крестца и на седалищный бугор или на нижнюю часть крестца и верхнюю заднюю подвздошную ость. Допустим глубокий точечный массаж проекции крестцово-подвздошного сустава, или наоборот, кожно-фасциальной складкой, приподнимаемой над областью КПС.
5. Растяжение мышц тазового дна – ПИР или мягкотканые техники, если знаете. Или массаж проекции крестцово-седалищной связки (если разрешит пациентка) – от копчика массаж нижней части крестца, а затем вдоль края седалищной кости, желательно запускать пальцы под кость (как при массаже диафрагмы).
6. Массаж в положении на боку. Пациент лежит в позе для выполнения манипуляции на КПС или поясничного отдела: на здоровой стороне, нижняя нога выпрямлена, верхняя согнута в коленном и тазобедренном суставах и тыльной поверхностью стопы расположена в подколенной ямке, туловище наклонено в больную в больную сторону, и повернуто от больной стороны. В этом положении выполняется растягивающий массаж вдоль позвоночника, таза (массажные движения на себя с фиксацией или противоположным растяжением поясничного отдела). Прикол в том, что вообще-то это конечно положение для манипуляции, но массажными движениями выполняете мобилизацию (кстати, это хороший прием для тренировки чувства преднапряжения – после такого массажа и пациент не сопротивляется и вы начинаете чувствовать границу допустимого воздействия).
7. Растяжение области проекции седалищного нерва. Если не использовать специальные приемы, то: пациент на животе, врач ложит два больших пальца на место выхода седалищного нерва из подгрушевидного отверстия на ягодице, вертикально погружает их до ощущения легкого сопротивления и затем, сохраняя надавливание выполняет смещение тканей по ходу нерва на ягодице и между пучками мышц-экстензоров бедра.
Для тракции седалищного нерва я использую обычно два приема Барраля.
Первый прием (с небольшими моими дополнениями).Пациент на спине. Врач стоит с больной стороны. Сгибает ногу пациента в коленном (не полное сгибание) и тазобедренном суставе. Упирается большим пальцем снизу между пучками мышц в верхней части задней поверхности бедра до натяжения тканей. Затем смещает большой палец в сторону подколенной ямки до дополнительного натяжения тканей вдоль задней поверхности бедра. Сохраняя натяжение и надавливание большим пальцем, врач сгибает ногу в тазобедренном суставе. Затем палец можно переставить ниже, на одну верхнюю треть задней поверхности бедра и повторить прием. Затем на середину задней поверхности бедра, затем на нижнюю треть.
Второй прием более сложен в выполнении, но и более эффективен. Привожу в моем описании, описания Барраля не встречал – подсмотрел на видео с курсов.
Таз, П\о – Мобилизация таза, тазобедренного сустава и «тракция седалищного нерва – первый этап» по Barral J.P. – положение лежа на спине. Пациент: на спине. На больной стороне сгибает ногу в коленном и тазобедренном суставах, нога согнута 90 градусов в тазобедренном и коленном суставе. Врач: стоит с больной стороны. Каудальная рука расположена на колене согнутой ноги сверху. Краниальная рука: 1. Находит бедренную головку и седалищный бугор, между ними проходит нерв. 2. Пальпирует по ходу седалищного нерва до грушевидной мышцы до нахождения легкого напряжения. Для облегчения поиска напряжения нога сгибается в коленном и тазобедренном суставах и немного покачивается из стороны в сторону во время пальпации по ходу седалищного нерва. 3. Фиксирует седалищный нерв: кончик пальца фиксирует максимальное напряжение в месте выхода седалищного нерва из-под грушевидной мышцы, палец располагается плоско вдоль хода седалищного нерва. Для более лучшей фиксации точки контакта можно сложить пальцы: прямой указательный палец тылом на ладонной поверхности среднего пальца. Компрессию и тракционное воздействие на точку контакта надо удерживать до конца. Выполнение: 1. Врач выполняет тракционное воздействие на бедро согнутой ноги а) вначале в абдукции и наружной ротации бедра, б) затем выполняет тракцию бедра в каудальном направлении при сохранении наружной ротации бедра, в) затем выполняет тракцию бедра в каудальном направлении с переводом наружной ротации бедра во внутреннюю ротацию (рука двигает коленный сустав вначале к себе, затем от себя). Одновременно удерживается тракционное напряжение на точке контакта: а) сначала в латеро-каудальном направлении. б) затем в каудальном направлении. в) далее в медио-каудальном направлении. Все движения выполняются как единое целое. При выполнении движения нижней конечности предплечье расположено вдоль бедренной кости и направление тракциии точки контакта соответствует движению бедренной кости. Примечание: Прием выполняется с двух сторон. Можно выполнять это движение и в положении стоя. При затруднении фиксации точки контакта одной рукой, можно фиксировать точку контакта снизу обеими руками, при этом отведение наружную ротацию, вытягивание и последующую внутреннюю ротацию ноги пациент выполняет сам. Очень часто при выполнении приема происходит манипуляция на КПС, сопровождающаяся «хрустом». После «натяжения» седалищного нерва можно выполнить локальное прослушивание большими пальцами. При жалобах ассоциированных с седалищным нервом до тракционного возлействия на седалищный нерв, проводится растяжение наружных ротаторов бедра (фиксация на шейке бедра) и техника растяжения на седалищном сосцевидном отростке. Прием часто показан в случае грыжевого выпячивания, когда создается компрессия седалищного нерва. Прием показан при дисфункции урогенитальной системы, патологии таза, тазобедренного сустава и любых нарушениях седалищного нерва. Прием является одним из способов снятия напряжения с твердой мозговой оболочки и поэтому может оказать положительное воздействие при острых невралгических болях в верхней части туловища на той же стороне. При хронической невралгии этот способ расслабления твердой мозговой оболочки не показан.
Таз, П\о – «Тракция седалищного нерва – второй этап» по Barral J.P. – положение лежа на спине. Пациент: лежит на спине. Нога на стороне патологии согнута и лежит на плече врача. Врач: сидит на кушетке со стороны лечения, лицом к голове пациента. Располагает большие пальцы на нижней задней части бедра. Выполнение: 1. Врач пальпирует в каудальном направлении обоими большими пальцами по ходу седалищного нерва по задней поверхности бедра между двуглавой и полусухожильной мышцами. Проводится поиск напряженности и болезненности. 2. Большими пальцами врач подпирает снизу место напряжения (болезненности) на задней поверхности бедра. 3. Врач выполняет наклон своего туловища вперед-назад, продолжая одновременно фиксировать большие пальцы на седалищном нерве. За счет наклона врача, бедро пациента выполняет флексию и при фиксированных больших пальцах на точке контакта, происходит попеременное «растяжение» седалищного нерва. Примечание: Прием выполняется после первого этапа «растяжения» седалищного нерва с двух сторон. После «натяжения» седалищного нерва можно выполнить локальное прослушивание большими пальцами. При жалобах, ассоциированных с седалищным нервом до тракционного возлействия на седалищный нерв, проводится растяжение наружных ротаторов бедра (фиксация на шейке бедра) и техника растяжения на седалищном сосцевидном отростке. Прием часто показан в случае грыжевого выпячивания, когда создается компрессия седалищного нерва. Прием является одним из способов снятия напряжения с твердой мозговой оболочки и поэтому может оказать положительное воздействие при острых невралгических болях в верхней части туловища на той же стороне. При хронической невралгии этот способ расслабления твердой мозговой оболочки не показан.
Таз, П\о – Мобилизация таза, тазобедренного сустава и «тракция седалищного нерва – третий этап» по Barral J.P. – положение лежа на спине.
Пациент: лежит на спине. Нога на стороне патологии согнута и лежит на плече врача. Врач: сидит на кушетке со стороны лечения, лицом к голове пациента. Располагает большие пальцы на верхней задней части голени. Выполнение: 1. Врач пальпирует в каудальном направлении обоими большими пальцами по ходу седалищного нерва по задней поверхности голени между близнецовыми мышцами (головками икроножной мышцы) приблизительно на 5-7 см выше подколенной складки по средней линии. Проводится поиск напряженности и болезненности. 2. Большими пальцами врач подпирает снизу место напряжения (болезненности) на задней поверхности голени. 3. Врач выполняет наклон своего туловища вперед-назад, продолжая одновременно фиксировать большие пальцы на седалищном нерве. За счет наклона и отклонении туловища врача, бедро пациента выполняет флексию экстензию, и при фиксированных больших пальцах на точке контакта, происходит попеременное «растяжение» седалищного нерва. Примечание: Прием выполняется после первого и второго этапа «растяжения» седалищного нерва, с двух сторон. После «натяжения» седалищного нерва можно выполнить локальное прослушивание большими пальцами. При жалобах ассоциированных с седалищным нервом до тракционного воздействия на седалищный нерв, проводится растяжение наружных ротаторов бедра (фиксация на шейке бедра) и техника растяжения на седалищном сосцевидном отростке. Прием часто показан в случае грыжевого выпячивания, когда создается компрессия седалищного нерва. Прием является одним из способов снятия напряжения с твердой мозговой оболочки и поэтому может оказать положительное воздействие при острых невралгических болях в верхней части туловища на той же стороне. При хронической невралгии этот способ расслабления твердой мозговой оболочки не показан.
8. Тракция твердой мозговой оболочки. Привожу прием в моем описании.
Тракция шейного отдела – Мобилизация в тракции твердой мозговой оболочки – положение лежа на спине. Пациент: лежит на спине. Врач: стоит или сидит у головного конца кушетки, лицом каудально. Первый вариант захвата. Захватывает голову, располагая мизинцы на затылочной кости, безымянные пальцы за ухом, средние пальцы перед ухом на височной кости, указательные пальцы на сфеноидальной кости, большие на лобной кости, ладони на теменных костях (диагностическая фиксация головы в кранио-сакральной терапии). Второй вариант захвата. Врач захватывает голову обеими ладонями: одна ладонь сверху на лобной кости, другая ладонь поддерживает затылочную кость снизу, пальцами каудально, указательный и средний пальцы вилкой могут захватывать в области дужек верхний позвонок блокированного позвоночно-двигательного сегмента шейного отдела. Третий вариант захвата. Врач фиксирует дужки верхнего позвонка шейного отдела или затылок радиальной поверхностью указательных пальцев (крючком), радиальный край ладони располагается на скулах и щеках, затылок пациента поддерживается ладонями, остальные пальцы поддерживают шейный отдел снизу. Выполнение: Первый вариант. 1. Врач осуществляет незначительную флексию шеи (легкое приподнимание головы от кушетки), выполняя преднатяжение твердой мозговой оболочки. 2. Во время медленного вдоха пациент осуществляет тыльное сгибание стоп, а врач продолжает фиксировать голову или слегка медленно увеличивает флексию шеи (несколько увеличивая тракцию твердой мозговой оболочки). 3. На выдохе несколько увеличивается и фиксируется достигнутый объем растяжения твердой мозговой оболочки. 4. Прием повторяется несколько раз. Второй вариант. В исходном положении голова располагается на кушетке. На вдохе пациента выполняется одновременные незначительное приподнимание головы и шеи и тыльное сгибание пальцев стопы. На выдохе пациента одновременно голова и пальцы стопы возвращаются в нейтральное положение. Прием повторяется несколько раз. Примечание: прием чаще проводится после снятия всех функциональных блоков. Тракция твердой мозговой оболочки крайне деликатная процедура. Необходимо тщательно соблюдать чувство меры, чтобы не перевести выполнение приема в мобилизацию флексией шеи. При втором варианте выполнения приема требуется крайняя степень согласованности движений врача и пациента, что затрудняет выполнение приема. Чем больше сгибается шея, тем меньшее сгибание стопы и пальцев, и наоборот, чем меньшее сгибание шеи, тем большее сгибание стоп. Прием выполняется без форсированного дыхания. Может использоваться задержка вдоха и выдоха на 5-6 секунд либо просто удержание головы в определенном положении при выполнении медленного сгибания и разгибания стоп. Для натяжения твердой мозговой оболочки часто достаточно естественного (не усиленного) тыльного сгибания пальцев на фоне легкой флексии шеи во время вдоха или же для тракции достаточно фиксации головы с постоянным крайне легким натяжением, а твердая мозговая оболочка растягивается при естественных дыхательных движениях пациента. Достаточно сложно без определенного навыка перцепции различить тракционное вытяжение шеи и тракцию твердой мозговой оболочки. Тракционное растяжение твердой мозговой оболочки больше ощущается при нефорсированном и замедленном выполнении движений без максимального объема флексии шеи и тыльного сгибания стоп. При избыточном тракционном усилии, растягивается не твердая мозговая оболочка, а перерастягиваются мягкие ткани шеи и пациент после этого испытывает ощущение дискомфорта. Разница между обычной мобилизацией в тракции и растяжением твердой мозговой оболочкой состоит исключительно в более слабом тракционном усилии и в умении врача ощущать движение твердой мозговой оболочки. При хорошо развитом ощущении (перцепции), врач может ощущать растяжение твердой мозговой оболочки вплоть до поясничного отдала и даже выполнение манипуляции (расправление) твердой мозговой оболочке в виде ощущения «щелчка» на каком-либо уровне позвоночника (например, в шейном, грудном или поясничном, после чего пациент часто испытывает облегчение). По мнению автора, при правильном выполнении, прием отличается высокой эффективностью и часто может применяться при всех острых поражениях костно-мышечной системы на любом уровне (в том числе, при поражениях грудного и поясничного отдела), особенно при деформациях твердой мозговой оболочки (определяемой при магнитно-резонансной томографии) или протрузиях и экструзиях (грыжах) дисков, когда другие способы воздействия на уровне поражения крайне ограничены. Вместе с тем следует помнить, что бывают варианты, когда тракционное воздействие может привести к ухудшению состояния. Подробная диагностика таких состояний используется в Прикладной Кинезиологии.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2008, 16:22

Спасибо Doktor за советы ,Много нового и интрересного :!:

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2008, 23:33

Только ради бога, не проводите местное лечение грыжи в остром периоде, ни глубокое, ни поверхностное. Грыжа или протрузия - это нарушение целостности и повреждение фиброзного кольца. Вы же не будете массировать разорванную связку при остром ее разрыве.

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2008, 08:50

Doktor писал(а):
Только ради бога, не проводите местное лечение грыжи в остром периоде

это точно,Доктор , :!: лишь бы последние нити фиброзного кольца не лопнули во время нашего лечения

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2008, 12:54

oljga писал(а):
спасибо Владимир.уже набирается информация .Зашла на сайт ,кот .указала Таня -прочитала там рекомендации доктора Ступина ,рекомендуют мазь ...........В состав крема "Карипаин" входят биологически активные вещества растительного и животного происхождения (Папаин, Глюкозамин, Гиалуроновая кислота и др.), которые положительно влияют на коллагеновые хрящевые ткани. Из этих тканей состоят межпозвонковые диски и, соответственно, грыжа.

В определенной концентрации "Карипаин", введенный путем местного применения или методом фонофореза, влияет на саму грыжу. Она начинает постепенно уменьшаться, становится мягкой. Этого порой бывает достаточно, чтобы освободить нервное окончание, которое она защемляет, и боли в позвоночнике постепенно проходят.

Крем "Карипаин" положительно действует также на весь межпозвонковый диск. Он становится более эластичным, "упругим", увеличивает высоту. Под действием крема "Карипаин" усиливается регенерация тканей диска, который восстанавливает свою нормальную форму и свою функцию амортизатора. Вводимый "Карипаин" воздействует на несколько соседних межпозвонковых дисков, восстанавливая целый отдел позвоночника.

Следует особо отметить, что крем "Карипаин" эффективен при хроническом течение болезни, т.е. при длительном сдавливании грыжей корешка спинного мозга и/или сосуда.

у нас он конечно не продается ,а в Питере и Москве-да .Использовали Вы его?Как ваше мнение?


Карипаим ,как и карипазим окружен завесой тайны,есть отзывы о сомнительности

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2008, 15:42

ММММ про карипазим знаю много, и наслышан, кому интересно напишите , отвечу в личку, ато скажут, что развел антирекламу! И отпугиваю поситителей от форума.
В трех словах, эффект, тем более заявленный (рассасывание грыжи) СОМНИТИЛЕН!!!!


Тянусь к знаниям и хорошим людям.
Правда и ничего кроме.....
Семь раз упал, восемь раз встань!


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2008, 18:13

а у меня сегодня радость -лед стронулся ,Правда вчера у пациентки после массажа поднялась температура и был озноб,но сегодня у нее почти нет натяжения ,а работала я с акцентом на кресцово-бугорные связки ,на грушевидную мышцу и связки возле копчика,оченгь подробно обрабатывала все доступные мышцы и связки и ура !!!Но это только первый день улучшения ,заранее радоваться нельзя но все же :D

Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2008, 18:47

Александр Александрович,ежели вас не затруднит,что за звер невиданный у нас,являет собою эта мазь "Карипазим"?Сие творение рук людских ,аптечная форма, или новоявленное чудо сетевого маркетинга?


Не делай другому того,чего не желаеш,что бы сделали тебе.


Не в сети Профиль  


Заголовок сообщения:

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2008, 19:31

Итак, вещество представляет собой , по зеверениям производителей, экстракт Папаиа, ну , наберите в Интернете, вам там все написано будет, продаеться в ампулах, дозировку не помню, да и не суть важна. Вводиться местно, электрофорезом, или ультразвуком, методику могу отсканировать, но думаю в Интернете она тоже есть. лечение проводиться курсами по 15 - 20 процедур. С перерывами 2 - 3 мес, все зависит от платежеспособности .
ПС Методика ооочень старая, описана была еще в 80 е годы, но сеичас , на волне, так сказать , набирает обороты.


Тянусь к знаниям и хорошим людям.
Правда и ничего кроме.....
Семь раз упал, восемь раз встань!


Не в сети Профиль  


Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую темуОтветить на тему