В том то все и дело, что 2-3 года существования холки и появляются спондилез и спондилоартроз. Непосредственно над холкой отека нет, там уплотнение тканей (дегенеративно-дистрофические процессы - соли), жира там нет, пальпируется только остистые, однако - развивается перифокальный отек вокруг холки, а самое главное - развивается т.н. синдром грудного выхода с нарушением лимфооттока по всему телу, поражение цервикальной фасции и лестничных мышц. Характерная жалоба в таком случае - онемение рук по ночам, что связано именно с отечной компрессией сосудисто-нервного пучка. По опыту лечения такой жалобы: необходимо провести лечение холки, лимфодренаж как общий, так и частный, манипуляции шейного отдела действуют опосредованно, желательно также провести лечение грудины, ключицы (кольца грудного выхода - холка, ключица, грудина, первое ребро + вертикальные структуры, прикреплящиеся к кольцу - лестничные мышцы, грудина, средостение (кто знает висцеральную терапию - перикард, легкие,) + спаренные поперечные структуры (грудобрюшная диафрагма, диафрагма намета мозжечка, краниовертебральный переход). Поскольку эндокринология связанна с особенностями лимфостаза, то при поражении щитовидной железы, гормональных дисфункциях, возможны нарушения этих структур, что приводит к дальнейшей флексии нижнешейного отдела, грудному кифозу, спазму диафрагмы - что визуально проявляется в увеличении шейного горба. Но после того, как появятся спондилез и спондилоартроз, лечение холки мягкотканными методами просто затруднительно.

можете об этом поподробнее ?

О!вот что то нашла по этому синдрому ---Боли в верхней конечности и плечевом поясе могут быть обусловлены сдавлением нервно-сосудистого пучка различными плотными структурами (кости, связки, мышцы) в аппертуре грудной клетки. Поскольку сосудисто-нервный пучок проходит в тесном пространстве между ключицей и первым ребром, а также лестничными мышцами на шее, то при всяком патологическом отклонении в них может происходить сдавление сосудов или нервов. Этот синдром не имеет ни этиологического, ни функционального единства и поэтому представляет большую лечебную проблему. Некоторые клиницисты сомневаются вообще в его существовании

Из моей статьи
Понятие о «грудном входном отверстии».
Грудное входное отверстие - верхнее открытие реберной клетки, ограниченного сзади первым грудным позвонком, спереди в соответствии с верхней границей рукоятки (manubrium), и с боков - первыми ребрами. Структуры, которые проходят через входное отверстие, включают, центрально, мышцы sternohyoid, sternothyroid, thymus, трахею, пищевод, и грудные протоки. Позади этих протоков и сразу перед позвоночным столбом - длинная мышца шеи (longus colli) и передняя продольная связка. С боков входное отверстие содержит верхнее легкое и нервно-сосудистые структуры, которые присоединяются к самому низкому стволу плечевого сплетения. В пределах грудного входного отверстия блуждающий нерв заслуживает особого внимания, так как этот нерв обеспечивает парасимпатическую иннервацию к глотке и висцеральным органам. Сложная анатомия грудного входного отверстия и интимных взаимоотношений костей, мягких тканей, и нервно-сосудистых структур в пределах входного отверстия обеспечивает многократные возможности для компрессии. Термин грудное входное отверстие - синдром верхней апертуры (синдром выходного отверстия, outlet-синдром) (TIS – thorax inlet sindrom (в другом определении синдром входа в грудную клетку)) относится к компрессии артерий и-или верхнего или нижнего ствола плечевого сплетения. Наиболее часто поражаемыми мышцами являются - подниматель лопатки, верхняя часть трапециевидной мышцы, грудино-ключично-сосцевидная, лестничные, и субокципитальные мышцы.
Этот синдром представляет множество синдромов, вовлекающих шею и верхние конечности, которые, как полагают, будут вызваны проксимальной компрессией подключичной артерии и вены и плечевого сплетения. Вероятные этиологии для компрессии нервно-сосудистых структур включают шейное ребро, подвывих (сублюксацию) первого грудного ребра, сокращение передней лестничной мышцы, и аномальные фибромускулярные тяжи. Другие структуры, которые могут быть вовлечены в компрессию - любая костная или мягкотканая аномалия, включая неправильное срастание костной ткани (malunion), сломанную ключицу, опухоль Пенкоста (Pancoast's tumor) верхушки легкого, измененное положение (осанка), напряжение малой грудной мышцы, и аномальные поперечные отростки грудного позвонка. Вторичные причины, связанны с синдромом грудного входного отверстия, включают травму, присутствие напряжения (стресса), тучность, и отвисающие и «болтающиеся» молочные железы (груди).
Тесты грудного входного отверстия. Для оценки компрессии грудного входного отверстия используются тесты, выявляющие компрессию сосудисто-нервного пучка, при этом может выявиться снижение кровотока и появление боли, онемения руки и т.д. Надо отметить, что эти или похожие тесты также приводятся при рассмотрении поражения лестничных и малой грудной мышц.
Тест Адсона обследует роль передней лестничной мышцы в компрессии подключичной артерии. Рука отведена и удерживается параллельно полу, голова поворачивается сначала от руки и затем к руке при проведении глубокого дыхания. Тем временем врач контролирует радиальный пульс; положительный тест указывает на облитерацию или уменьшение величины пульса, а также воспроизводит симптомы пациента.
Костоклавикулярный тест. Исследует компрессию подключичных сосудов и-или плечевого сплетения в узком месте между первым ребром и ключицей. Пациент сидит, рука отведена приблизительно 45 градусов в сторону и несколько назад, плечевой пояс опущен. Врач контролирует изменения в радиальном пульсе. Положительный тест указывает на облитерацию или снижение величины пульса и\или появление симптомов боли и дискомфорта.
Гиперабдукционный маневр. Врач поднимает руку пациента кверху (гиперабдукция) и выполняет пассивное круговое вращение верхней конечностью вверху, при одновременном контроле радиального пульса. Этот тест рассматривается позитивным, если величина пульса изменяется и-или проявляются симптомы боли и дискомфорта.
Тест трехминутного поднятия рук. Пациент сидит, обе руки аддуцированы (отведены вверх) и локти согнуты 90 градусов, и верхний плечевой пояс слегка отведен (ретрактирован). Пациент медленно сжимает и разжимает кулаки медленно в течение полных 3 минут. Исследователь наблюдает за опусканием поднятых рук или уменьшенной величиной осуществления упражнения до начала симптомов. Этот тест оценивает вовлечение всех нервно-сосудистых структур. Положительный тест обозначает неспособность пациента выдержать полные 3 минуты, а также начало появления симптомов и дискомфорта.

Медики,доктора,поясните ещё про "холку" на копчике...

Может быть мы с вами имеем в виду разные вещи. В моем понимании это выпуклость в области крестцово-копчикового сустава. Тогда это просто деформация сустава, подобно деформации в области колена. Ее наличие может сопровождаться дисфункциями тазового дна. В области сустава копчика при выраженной холке и почти горизонтальным расположением копчика такая деформация может быть только постравматическая или опухолевая. Манипуляции не подлежит. Однако можно использовать мягкотканные методы лечения тазоваго дна (наружными и ректальными способами).
Холка незначительно выраженная и не споровождающаяся такими смещениями копчика (может быть его латеральное или дорсальное смещение, ротация в области сустава и смещение кончика копчика в вентральном или латеральном направлении (дорсальное смещение кончика копчика происходит только при родах, после посещения мануального терапевта и, предположительно, после занятий анальным сексом - чисто теоретически). Следует точно различать смещение основания копчика на крестце (суставной блок) и смещение кончика копчика (мышечный блок).

Вот эта самая "холка" отличается от шейной мягкостью...
На шее подобно сгустку жира а на копчике и некоторых ну очень мягко,
подобно плохо надутому шару внутри с водой..конечно,я утрирую,
но ощущение, прямо сказать,неприятные...
Конечно,таких не много,по пальцам могу перечесть..

Опять же может быть мы можем подразумевать разные вещи. Если речь идет о мягкой подушчке в нижней части крестца то это дисфункция нижней части крестцово-подвздошного суства - лечится массажем (или манипуляцией) этого сустава, массажем ягодиц и крестца и понятно дело обязательно с лимфодренажем. Если речь идет о припухлости над самим копчиком, то возможна т.н. дермоидная киста (гнойно-воспалительное заболевание). Вобще-то конечно лучше всего делать рентген (или КТ) копчика.

Спасибо,доктор...Теперь буду внимательно рассматривать припухлость...

доктор .вот с этим хотелось бы разобраться ,это уплотнение безболезненное?вы про миогелозы пишите?помимо этого уплотнения возможны в этой же мышце тригеры.?

Совершенно верно, я несколько ошибся. Пальпируется ограниченный участок уплотнения.
Из моей статьи
При нарушении тонусно-силового баланса мышц возникают т.н. миофасциальные синдромы с болевыми и вегетативными симптомами, обусловленные одной или несколькими поперечно-полосатыми мышцами и связанными с ними фиброзными структурами с формированием в них триггерных точек. Укороченные и расслабленные мышцы всегда взаимодействуют на свои места прикрепления к двигательному сегменту, вызывая дисфункцию двигательного сегмента с нарушение параллельности расположения суставных плоскостей: с одной стороны двигательного сегмента отмечается укорочение мышц, а с другой - расслабление. При хроническом процессе основные клинические проявления часто основываются на длительном и устойчивом гипертонусе мышц, которые пытаются стабилизировать область поражения. Мышцы не приспособлены для статической контрактуры и будут изменяться при отсутствии «привычной нагрузки». К адаптивным изменениям мускулатуры, которые необходимы, чтобы поддерживать это состояние, относятся частичные фиброзы, а также изменения в фасциальных и миофасциальных структурах, которые проявляются в виде нитеподобных или точечных уплотнений.

Из моей статьи
Миофасцикулярный гипертонус. Из-за использования различных терминов для описания сходной клиники, миофасциальные болевые расстройства не всегда хорошо понимаются. Самые разнообразные используемые термины могут иметь то же самое, подобное, или полностью отличное значение. Например, термины миофасциальный синдром, миофасцит, миозит, фиброзит, миалгия, и фибромиозит имеют множество значений. Некоторые авторы используют эти термины для идентификации миофасциальных триггерных пунктов, другие - использовали их для конкретизации клинических проявлений.
Локальные уплотнения могут обнаружиться как в составе нормальной, так и измененной мускулатуры. Они могут себя проявить в виде малоактивных в клиническом отношении образований, в других случаях проявляют себя триггерными феноменами. О триггерных феноменах мы можем говорить в тех случаях, когда имеются локальные уплотнения мышц, проявляющиеся местной и отраженной болью, локальным судорожным ответом. Клиническая картина миогенного триггерного пункта меняет выраженность от латентной до выраженной.
Мышечно-тоническое поражение мышц проявляется диссоциацией между жалобами на болевые ощущения в мышце и отсутствием ее болезненности при пальпации. Дистрофическое поражение мышцы, мест прикрепления ее сухожилий и других фиброзных тканей к костным тканям (нейроостеофиброз) проявляются алгической и триггерной стадиями процесса, мышечная сила в обоих стадиях снижена. При алгической стадии нейроостеофиброза в мышце появляются узелки уплотнений, исчезающих после разминания, а при триггерной стадии они (триггерные зоны) не исчезают, пальпация их болезненна и сопровождается миосклеротомной отдачей боли в другие зоны. При этом при введении местного анестетика в триггерные зоны, точном или термическом воздействии появляется стойкий аналгезирующий эффект, в отличие от воздействия на любые другие зоны.
В последнее время понятие синдрома локального миофасцикулярного гипертонуса соотносится с определением триггерного пункта (точки), описанного Travell J. Ею было дано следующее определение: миофасциальный триггерный пункт (точка) это «гипервозбудимая точка, обычно в пределах плотного пучка скелетной мышцы или в мышечной фасции, которая болезненна при компрессии и может вызывать характерную отраженную боль, болезненность, и автономные (вегетативные) явления». Нормальная мышца не имеет этих триггерных пунктов. Такие пункты могут образовываться также в любой мягкой или соединительной ткани, например, лигаментозные, надкостничные, сухожильные и т.д. В пораженной мышце может быть несколько триггерных точек, как в активном, так и в латентном состояниях. По мнению Travell миофасциальный триггерный пункт начинается с мышечного напряжения и позже становится участком сенсибилизированного нерва, увеличенного локального метаболизма и сниженного кровотока.

Миофасциальный триггерный пункт отличается повышенной рефлекторной возбудимостью, вызывает мышечную слабость пораженного региона и может отвечать на быстрое и отрывистое надавливание или укол иглой локальным преходящим судорожным ответом в виде сокращения мышечного пучка, в котором расположен триггерный пункт (патогномоничный локальный рефлекс отдергивания) из-за боли, что сопровождается мимической или двигательной реакцией.
Основное клиническое проявление миофасциальных триггерных пунктов - типичный паттерн отраженной (рефлекторной) боли от триггерной пункта. Отраженная боль, возникающая при активации (например, надавливанием) определенной триггерной точки, имеет свою особую область распространения (рисунок паттерна отраженной боли), не совпадающую с корешковой. Миофасциальная отраженная боль не соответствует дерматомному, миотомному или склеротомному распределениям иннервации. Такая боль может ощущаться локально вокруг триггерного пункта, в отдаленных участках тела, иннервируемых тем же сегментом спинного мозга, что и мышца или в участках тела, иннервируемых другими сегментами.
При остром или постепенном возникновении миофасциального синдрома пациент обычно может указать на движение, которое вызывает боль. Такая боль часто сопровождается вегетативными проявлениями Собственно миофасциальная боль локализована прежде всего в месте повреждения и носит тупой, ноющий характер.
Миофасциальные триггерные пункты могут находится в активном или латентном (скрытом) состоянии. Активный спусковой (триггерный) механизм является причиной напряжения мышцы и боли, возникающей в покое или при движении. Для нее характерно развитие отраженных болей. Латентный триггерный пункт вызывает ограничение движения и слабость пораженной мышцы, может сохраняться в течение многих лет после восстановления от острого (активного) состояния и болезнен только при пальпации. Однако при незначительном перерастяжении, перегрузке или воспалении мышцы, скрытый (латентный) триггерный пункт может стать активным и вызывать острый болевой синдром с укорочением мышцы и ограничением объема движения. Такая симптоматика никогда не обнаруживается в нормальной мышце.
Подобно дисфункции двигательного сегмента, триггерный пункт может проявлять себя как патологическим, так и саногенетическим в отношении влияния на формирование двигательного стереотипа. С этой точки зрения оптимальным является устранение активного миофасциального триггерного пункта, но не латентных пунктов.
Тригерные точки бывают миофасциальные, кожные, фасциальные, связочные (в т.ч. и капсульные), сухожильные и периостальные (надкостничные).
Во времена моей учебы мы учили этапы развития мышечных точек: миогелоз, узелки Шаде, Кусмауля и миофиброз. как конечная стадия процесса.
Тревелл опровергает эту этапность. Каждый из этих видов узелков являются видами тригеррных точек.
Может быть будет теперь понятнее, что я имел ввиду.

Это наверно не копчик, все таки, а ромб Михаэлиса на крестце.
До копчика растояние с целую ладонь будет, да?

Справка:
Пояснично-крестцовый ромб представляет собой площадку на задней поверхности крестца: верхний угол ромба составляет углубление между остистым отростком 5 поясничного позвонка и началом среднего крестцового гребня; боковые углы соответствуют задне-верхним остям подвздошных костей; нижний - верхушка крестца; сверху и снаружи ромб ограничивается выступами больших спинных мышц, снизу и снаружи - выступами ягодичных мышц. При нормальном тазе, у хорошо сложенных женщин, ромб приближается к квадрату и хорошо виден при осмотре. При неправильных телосложениях и форме таза ромб выражен недостаточно отчётливо и форма его изменяется.

В ТКМ при выпуклости и "хлюпаньи" как вы правильно заметили, называется "сырость и мокрота" при этом часто бывают кистозные образования и прочие воспаления.
Устраняется баночным массажем, прогреванием полынными сигарами и отлично устраняется массажем Гуаша.

Методика такая:От межъягодичной складки рисуем скребком вверх по крестцу стрелку и снова от складки в стороны к верхушкам гребней подвздошных костей. Получается как бы рисунок их 3-х векторов.
Проводим выметающие движения до стойкого появления красных полос. Можно и вакуумной банкой это выполнить. Только мягко -так как это неприятно пациенту.
И у мужчин тоже такие явления бывают ( при застое и пр...)

---

Всегда рада новым друзьям!
С уважением, Синькевич Татьяна Борисовна.
Одесса: +38-097-704-99-73
Скайп:slavuta69

Кстати, для более глубокого разбора вопроса можно покопаться тут:

Корешково-спинальные синдромы


http://www.09med.ru/baza_znaniiy/nevrol ... -52-33.htm

может чего нового найдете.
Хотя подобные вопросы уже возникали в теме, в феврале.Не помню в каком разделе, там Яков еще снимок вставлял.

---

Всегда рада новым друзьям!
С уважением, Синькевич Татьяна Борисовна.
Одесса: +38-097-704-99-73
Скайп:slavuta69

А может это быть защитной реакцией на патологию?

---

Великое счастье - иметь что сказать и быть услышанным!

Скорее всего это можно назвать блоком.

Попробуйте банкой разогреть и разогнать в разные стороны.
Сначала не сильно "присосавшись" из стороны в сторону, потом коромысло" -через С 7, сверху вниз и снизу вверх, паравертебрально, по каналу мочевого пузыря, до уровня поясничного отдела. А потом банку на сегмент С7 на 5 минут оставить.
Прежде чем поставить банку, можно сделать кровопускание (на хорошо покрасневшей и разогретой коже) перфокатором(для диабетиков)только нужно очень быстро со скоростью иглы швейной машинки хотя бы 10-15 проколов.И сразу банку приставить.
Чуть замешкаетесь -кровь свернется и эффекта не будет. От момента начала укалывания до постановки банки должно пройти не более 4-5 секунд!
Поэтому такая процедура делается молоточком, на котором 7 иголочек сразу. Молоточки продаются.
Но технику ударов нужно отрабатывать.

На форуме есть и фото и темы про молоточки. Можно не возвращаться к этой теме. Просто найдите и почитайте.

---

Всегда рада новым друзьям!
С уважением, Синькевич Татьяна Борисовна.
Одесса: +38-097-704-99-73
Скайп:slavuta69