Доброе время суток!

Сколько людей, столько и мнений по этому поводу. Прошу выразить свое мнение и обосновать его.

Спасибо.

Вправить межпозвонковые диски невозможно, поэтому нет и предмета для спора.

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook

Их и на трупе невозможно вправить. Одномоментное "вправление" возможно пульпозного (студенистого) ядра и то только в остром периоде и в течение первых нескольких часов, однако разошедшиеся края полного или неполного разрыва диска вправить невозможно, то же относится к случаям секвестрированой грыжи (частичного или полного выпадения в просвет спиномозгового канала пульпозного ядра). Я все время на форуме провожу мысль о том, что грыжа диска прямую компрессию осуществляет крайне-крайне редко. Настолько редко, что вы можете утверждать, что грыжа диска ничего не ущемляет, компрессию вызывает только вено-лимфостаз пораженного места. Вы же не будете вправлять голеностопный сустав при разрыве или растяжении (точнее надрыве, свзязка растягивается не более 2 мм от всей длины) связки. Так почему же вы обсуждаете вопросы вправления разорванного (грыжа) ли растянутого (протрузия) диска.

Рязъясните, пожалуйста, что тогда вправлял Касьян своими ударами по позвоночнику (сейчас это смотрится как варварство) и у знакомого болел позвоночник, обнаружили смещение в грудном отделе и ему выправлял это смещение мануальный терапевт.

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

"Вправление" по Касьяну, в т.ч. и ударными методами состоит из следующих компонентов: 1. Суставная манипуляция в линейном направлении; 2. Механический разрыв спаечного процесса вокруг пораженного ПДС (в т.ч. капсулиты, фиброзиты, утолщенные связки) за счет резкого смещения позвонков относительно друг друга; 3. Механический разрыв спаечного процесса (в т.ч. эпидуральных спает внутри спиномозгового канала) за счет гидродинамического удара флуктуирующей (колеблющейся) спиномозговой жидкости; 4. Рефлекторная миорелаксация мышц, прикрепляющихся к манипулируемому ПДС за счет "хаоса" сигналов от проприорецепторов; 5. Сеанс вправления по Касьяну обычно включало манипулирование одновременно ключевых зон позвоночника (от КПС, до С0-С1) (если вы видели видеофильмы с его участием), или читали его книги), что отчасти способствует увеличению подвижности всей биокинематической цепи.
Вправление дисков невозможно, даже если развести смежные позвонки струбцинами на трупе (сообщение на курсах по Прикладной кинезиологии, вроде бы они проводили такой эксперимент).
Как видно из описанного: 1. Ударные методы в остром и подостром периоде применяться не могут, т.к. увеличивают подвижность уже травмированного ПДС. Зато при хронике они могут оказать достаточно выраженное лечебное действие. 2. Как правило к костоправам люди попадают не в остром периоде, а после мытарств по невропатолгам, нейрохирургам, и в.ч. некоторых мануальных терапевтов трастовой школы. Разочаровавшись в методах лечения, пациент едет в Кобеляки через 1-3-5 месяцев после начала заболевания (решиться на поздку в дальнюю дорогу тоже надо). Эпидурит образуется через 2-3-4 недели после острого дискоза, т.е. мягкими техниками добиться результата несколько сложнее и дольше, а вот одномоментный разрыв эпидуральных спаек ударным методом возможен.
Однако никто из пациентов не знает статистики осложнений после таких методов. Очень (!) часто обращаются после Касьяна и его "учеников" (хотя сам Касьян утерждает, что у него всего 2-3 ученика) с переломами, спинальными инсультами, ОНМК, травматическими выпячиваниями и невритами (ведь при разрыве спаек возможен надрыв корешка или даже его полный разрыв с явлениями плексита или радикулоневрита). Очень часто (!) обращаются после местных костоправов или мануальщиков из района, применяющих жесткие методы в остром или подостром периоде именно больного ПДС, вправляя измененное положение позвонка. Однако не задумываясь о том, что позвонок в остром случае смещается для защиты больного места, чтобы уменьшить объем движения пораженного ПДС (вспомните, если человек повредил колено, то он будет принимать защитное его положение - согнутое, или выпрямленное, или вывернутое положение, и будет сгибаться и хромать чтобы защитить колено). Если мы будем его "вправлять", исправляя неправильное положение колена при остром разрыве мениска или крестовидной связки, то можете представить, что тогда получиться, зато при хронике такая манипуляция возможна, правда риск не оправдан. Пропагандист мягких функциональных техник (ортобиономия, стрейн-контрстрейн, анвайдинг (раскручивание), соматичская интеграция) Чикуров Ю.В. описывая приемы воздействия на смещенные относительно друг друга позвонки (Мягкие техники мануальной терапии), особо указывает на то, что при лечении измененного положения позвонков возможно снятие саногенного (оздоравливающего, заживляющего) временного блока.
Знакомство с мануальной терапией я начинал именно с техник Касьяна в 1978 после его краткой брошюры. Я до сих пор помню это ощущение, когда после резкого, но незначительного удара, позвонок продолжает движение (как после удара друг о друга бильярдных шаров). Однако из-за болезненности ощущений, возможного обострения (как я теперь понимаю из-за вышеописанных причин) с появлением литературы по классической мануальной терапии (Гойденко, Ситель - Мануальная терапия неврологических осложнений остеохондроза позвоночника, кажется 1980 г или немного позже), я перешел на классичесике мануальные трастовые техники и частота обострений стала достаточно низка, а с течением времени, после того, как я стал добавлять массаж живота и работать на ключевых зонах и вне больного места, практически исчезли. В настоящее время я являюсь поклонником мануальной терапии мягкотканного направления, висцеральной и краниосакральной терапии, хотя иногда в целях сокращения трудозатрат использую и трастовые приемы (не все больные принимают мягкие техники).

Начинаешь массировать. Щелчок. Вправился позвонок. Все здорово, и все органы начинают работать (с видимыми признаками воспоминаний на лице Ольга улыбается). А бывает у человека онемеют руки. Это значит блокировалось сочленение между седьмым шейным и первым грудным позвонками. Снимаешь это, и руки тут же отходят. А те же самые ишиасы, когда в ногах простреливает! Здесь вправляешь поясницу, и человек уходит счастливый и здоровый.


.....вот как надо работать( это с сайта ВИДАНА)..все очень просто , господа...

...то, что не нравиться Вам не обязательно плохое....

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook

По поводу акустического феномена щелчка уже столько переговорено......Ну не вправляются позвонки и тем более диски после щелчка-это развод для лохов.Щелкают мелкие суставчики(позвоночнореберные и межпозвонковые).С таким же успехом можно пощелкать(нет не тем. что вы подумали сразу)а суставами пальцев и обьявить о их вправлении.

Не делай другому того,чего не желаеш,что бы сделали тебе.

Здравствуйте! С наступающим Новым годом!
Грыжа диска- это серьезно. Что бы "вправить" диск, нужно освободить место куда его вправлять, если это компрессия. В любом случае есть разрыв, повреждение. Нужно не только вправить диск, но и восстановить место разрыва. Это нереально. Мы восстанавливаем подвижность двигательных сегментов, снимаем последствия воспалительных процессов. Я бы сказал, что я,в частности, вправляю подвывихи позвоночника, последствия травм и т. д. У нас любят красивые слова типа "вправляю грыжи диска", " Убираю варикоз", " 100% избавим от боли в спине" и т. д. У меня есть методика вправления грыжи через живот. Интересно. кто её описывал сам пробовал это сделать. У меня не получилось.
Обычно при лечении я поступаю следующим образом: снимаю болевые ощущения, воспаления, потом применяею "глюкозамин" , "хондроитин". Нужно восстановить диск.

Юрий Золотой.

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook

А как тогда объяснить уменьшение "холки" после мануального массажа?

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

Алена, механическое разминание, вот вам и обьяснение)

Тянусь к знаниям и хорошим людям.
Правда и ничего кроме.....
Семь раз упал, восемь раз встань!

Механическое разминание привело к заметному уменьшению выступающих позвонков. Видно невооруженным глазом. Воспринимается именно как восстановление правильного положения позвонков, а Иваничев говорит другое.

Не учите рыб плавать, птиц летать, остеопатов ставить диагноз, сварщиков правильно делать сварку и не ходите со своим уставом и клонами на форум Массаж.Ру

Изменение положения позвонков за счет изменения тонуса мышц и длин соединительнотканных образований - это не вправление диска или позвонка. Позвонок и диск остается на своем месте.
Если Вы согнете ногу в колене, ее положение и внешний вид изменятся. Но это не означает, что произошел вывих и выпадение менисков.

Международная Школа Перцептивной Остеопатии
Youtube-канал
Facebook