Текущее время: 10 май 2025, 18:38
Новичок
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:07
Сообщений: 6
Здравствуйте. Коллеги подскажите пожалуйста как суммируются массажные единицы при назначении смежных зон. Например шейно-воротниковая зона (1.5ед) и плечевые суставы (по 1 ед. каждый). У нас на работе при назначении такой зоны с каждого сустава сбрасывается 0.5 ед. и получается в сумме 2.5 ед. Правомерно ли это, если да ,то в каком нормативном документе это указано.
Активный участник
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 10:47
Сообщений: 383
Откуда: Москва
Ни в каком массажные еденицы являются РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫМИ.
Примечание администрации: Приказ Минздрава СССР от 31 августа 1989 г. № 504 объявил настоящие условные единицы рекомендательными
Примечания:
3. Указанные нормы не могут служить основанием для установления штатов и расчетов по заработной плате, кроме случаев, специально оговоренных в действующих штатных нормативах и условиях оплаты труда медицинских сестер по массажу.
Массаж в Москве Выезд на дом
8 926 067 03 68
Дмитрий
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
нет, шея это 1 ме и воротниковая зона 1,5 ме- это разные назначения....
если назначение шея+воротниковая зона+2 плечевых сустава=1ме+1,5ме+1ме+1ме=4,5ме
узнайте точно по какому приказу работает Ваше лечебное учереждение...
ПРИКАЗ N 337 МЗ РФ от 20.08.2001 г.-должен быть этот.
http://www.massage.ru/doc/p337.htm
по старым приказам чётко прописывалось, что 1ме-это 10 минут массажа, по последнему приказу, этой записи нет.
по литературе по массажу действительно есть записи, что при назначении смежных зон время с на массаж каждой последующей смежной зоны уменьшается на 25%, НО в приказе этой записи НЕТ.
Denis 55есть ли смысл доказывать обратное, если по приказу надо непосредственно массировать 45минут...а Вам предлагают 25 минут...
если есть вопросы пишите в личные сообщения.
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 21:15
Сообщений: 602
Откуда: Москва
Как ни один врач травматолог не использует в своей практической деятельности МКБ-10, т.к. она предназначена только для статистики, а пользуется классификацией АО, так и не один врач назначающий массаж, не руководствуется УЕ, а принимает во внимание, что время воздействия - это тоже дозируемый фактор (по необходимости можно массировать кисть 30 минут, а можно сделать общий массаж за 10 минут). УЕ необходимы для статистического отчета ЛПУ и в зависимости от требований учреждений их регулирует главный врач или его замы.
Так что не следует путать божий дар с яичницей.
Каждый массажист, чтобы не сидеть без дела,
Должен выписывать и читать журнал "Массаж. Эстетика тела"
http://www.massagemag.ru
http://www.medmassage.ru
http://www.spaevent.ru
Новичок
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:07
Сообщений: 6
Субботин Александр я извиняюсь за опечатку не шейно-воротниковая зона, а воротниковая зона. Работаем по ПРИКАЗУ N 337 МЗ РФ от 20.08.2001 г.
Да получается, что руководство предлагает зону (воротниковая+плечевые суставы) 3.5ме обработать за 25 мин. Но соответственно в отчетной документации мы пишем не 3.5ме, а 2.5ме. Вот этот момент меня и интересует.
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
если рассмаиривать приказ то действительно 3,5 ме.
чем Ваше руководство обосновывает такое назначение- документально.
Denis 55выше вашего сообщения Master_Hand написал , что все единицы это рекомендации.
с чего Вы взяли что при (даже) назначении 2,5 ме - Вы обязаны делать массаж 25 минут?сдесь уже стоит вопрос коллегиальности и понятие о сотоянии пациента.
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Новичок
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 01:12
Сообщений: 17
нет, шея это 1 ме и воротниковая зона 1,5 ме- это разные назначения....
если назначение шея+воротниковая зона+2 плечевых сустава=1ме+1,5ме+1ме+1ме=4,5ме
узнайте точно по какому приказу работает Ваше лечебное учереждение...
.
Интересно, как можно промассажировать шею без воротниковой зоны

Активный участник
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 22:53
Сообщений: 1386
Откуда: Россия
Master_Hand
божий дар с яичницей путают , к сожалению, не исполнители а "умное" руководство, руководствуясь имещимися у них приказами. и к сожалению. у массажистов поликлинник и реаб.центров даже частных заведений. выполняют назначения исходя не из мед.показаний, а из необходимости охвата большего кол-ва людей...
Denis 55
ваш вопрос останется без ответа, т.е. вы не докажете неправомерность назначений т.к. даже в суде вердикт будет звучать примерно так - при назначении двух и более зон условного разграничения, происходит наложение зон , что уменьшает общее кол-во массируемой поверхности и время проведения процедуры....Т.е например в\з и пл.суст. имеют общую зону- низходящий отд. трапеуии. верхняя порция гр.м.,над и под остные мышцы...и т.д.
...то, что не нравиться Вам не обязательно плохое....
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
по приказу(и ранее в других приказах) написано
т.е. только задняя поверхность шеи, а при массаже шеи- массируют и боковые поверхности- кроме передней- от С1до С7.
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru
Активный участник
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 20:35
Сообщений: 2014
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Denis 55
полностью согласен с лекарь, т.к. если работодателю нужен массаж 20 пациентам- то 36 ме: на 20 пациентов=назначение в 1,8 ме.
массажист,к сожалению, бесправен, если руководству нужны отчёты, а не результат...
Физическая реабилитация после инсульта, черепно-мозговой и спинномозговой травмы в г.Ростове-на-Дону.
международный PNF-терапевт
http://alexsubbotin.ru